حزمة من الأسئلة الدقيقة لخبراء تربية الأغنام !

[راعي الدوادمي]

حزمة من الأسئلة الدقيقة لخبراء تربية الأغنام !

هذه أسئلة تحتاج أجوبة دقيقة وإحترافية جداً , تسهل على الشخص الحكم على الأغنام , بأسلوب مختصر , ويقال أن السؤال عن أمر أنت تعرف إجابته يعتبر من قلة الأدب , وأنا أستفهم عن أمور تشكل علي كثيراً .. وتلتبس في نظري ويفوتي الوقت حتى إتخاذ الحكم المناسب .. خصوصاً في السوق !!


1) معرفة الدافع _ النجدي على وجه الخصوص _ التي لم يظهر حملها بشكل واضح _ يعني من شهر إلى شهرين . خصوصاً إذا كانت سمين ؟!

2) معرفة الخروف المريض حتى لو كان سمين وشعرته زينة , ونظيف , أحياناً يصير فيهن كحة أو حمى ولا تظهر إلا بعد وقت الشراء !!

3) معرفة البهم اللي متكسرة سنونه !! أحياناً تبتلش في البهم تقول : يحتاج تسمين فقط , وأحياناً تشك في وضعه ؟!

4) الفحل .. كيف تدري إنه يستطيع الإشتمال ( القريع ) بشكل جيد أو لا وهو واقف في السوق ؟! ويكون في سن صغير !! .



5) ماهي المعطيات التي تدل على :
1) أن الخروف كان سمين أكثر وجاه ضعف _ شكل سمين ولكن كان أسمن _ ؟!
2) أن الخروف كان هزيل وتوه سامن ؟!
3) أن الخروف سمين من يوم طاح من بطن أمه ؟!


قد هذه الأسئلة مجرد تفاصيل مهملة , ولا تعتني بشيء مهم , ولكن متأكد أن الخبرات في مجال الأغنام تتفاوت ولن يكون الجميع في مستوى واحد من المعرفة التي تتيح للشخص إختصار الوقت والجهد لإتخاذ قرار سريع وحاسم .

حقيقة .. لا أحب إختبار قدراتي في بعض النواحي وأتوخى السلامة ,, وأسير على الطريق الذي أعرفه ,ولكن يرادودني فضول شديد لمعرفة تلك الأسرار الدفينة التي تلوح مع نظرات ولمسات بعض رواد السوق حول الأغنام والحكم عليها !

المصدر: منـتـديات أغـــنـام

---

p.lm lk hgHszgm hg]rdrm gofvhx jvfdm hgHykhl ! hgprdrm pwgj

[أبو فهد]

حياك الله اخوي راعي الدوادمي
اسئلة دقيقة جدا تدل على خبرتك الواسعة
انا في اعتقادي الحل لتلك الامشكله احد امرين
1- انك تشتري من واحد ثقة بحيث يخبرك عن وضع الحلال
2- انك تشرط على البائع
وبالنسبة اللنقاط التي ذكرتها
1 - ليمكن تشخيص الحمل في الشهر الاول والثاني الا بجهاز السونار
2- الخروف غير المريض تعرفه من خلال نشاطه وحذره عندما يقترب منه شخص غريب
3- لم افهم المقصود
4- لا تعرفه الا من خلال التجربة
5- تعرفه من الشكل لعام للجلد اذا كان شاد على الجسم فيكون توه سامن والعكس اذا كان الجلد يسهل ابعاده عن الجسم

ارجو ان تكون الاجابة شافية

لكن خذ هذه الاسئلة الاضافية
كيف تعرف ان الام رايمة اولادها اونافرتهم وانت في السوق
كيف تعرف ان الحلال المعروض غير مطعم قيل جلبه الى السوق

[أبو صقر]

راعي الدوادمي اشكرك على الأسئلة وبالنسبة اذا بتعرف انها مريضة ولا لأ اكشف عينها قبل لا تشتريها اذا كان في العين صفار زي الصديد اعرف ان اللحم اصفررر وبتوهك عند الذبح
اما اذا كانت العين بيضة بارقة ناصعة اعرف انها في افضل حاله وما عليها خوف بأذن الله * علمني اياها قصاب في مصلخ البلدية لأن الموقف صار معي

اخوي المشرف العام بالنسبة للسؤال الأول ما عرفت له
اما السؤال الثاني يبين من البطن لو منفوخ ولا لأ واكشف اسنانة
اتمنى التوضيح في الحالتين اكثر

تحياتي

[لؤلؤة الاعماق]

حزمة اسئله مهمه ....الله يعطيك مليون عافيه يااخوي الطيب

[راعي الدوادمي]

حياك الله اخوي راعي الدوادمي
اسئلة دقيقة جدا تدل على خبرتك الواسعة
انا في اعتقادي الحل لتلك الامشكله احد امرين
1- انك تشتري من واحد ثقة بحيث يخبرك عن وضع الحلال
2- انك تشرط على البائع
وبالنسبة اللنقاط التي ذكرتها
1 - ليمكن تشخيص الحمل في الشهر الاول والثاني الا بجهاز السونار
2- الخروف غير المريض تعرفه من خلال نشاطه وحذره عندما يقترب منه شخص غريب
3- لم افهم المقصود
4- لا تعرفه الا من خلال التجربة
5- تعرفه من الشكل لعام للجلد اذا كان شاد على الجسم فيكون توه سامن والعكس اذا كان الجلد يسهل ابعاده عن الجسم

ارجو ان تكون الاجابة شافية

لكن خذ هذه الاسئلة الاضافية
كيف تعرف ان الام رايمة اولادها اونافرتهم وانت في السوق
كيف تعرف ان الحلال المعروض غير مطعم قيل جلبه الى السوق

هلا بوفهد بخصوص السؤال الثاني .. ومعرفة الخروف المريض أو البادئ في التردي وقد يكون حديث الإصابة ضمن مجموعة وفكر صاحبه بجلبة إلى السوق قبل وضوح علامات المرض فيه ..
كان نتيجة لعدة مواقف أولها .. أن فيه شريطي بايع خروف على شريطي ثاني بـ900 ريال , وكنت واقف مع واحد من الجماعة .. وقال شف ياراعي النجدي ..حط يدك على ظهر الخروف ..وكان مسخن .. وقال : اشتراه هذا بـ 800 , وباعة على شريطي ثاني بـ 900 , وهذا ما تحمل القريع وصابته حمي ويمكن بطح الخرفان سوا له رجة وجاب له حمى لأن الخروف حالة ضعيف .. وقال بضحكة : شايف هالشريطية مافيهم اللي يعرف الحلال والله ما يدرون ..

واليوم .. أشترى واحد من الجماعة .. خروف إن بغيته فحل مهوب شين , وجرمه كبير .. وبسبع ميه فقط , وهو توه جذع قيمة ذبيحة . ويوم رصيت ظهره بين الوروك وضغط عليه قعد يكح .. :D وسط السوق . ( حسيت إني نذل ) . وكان مريض فعلاً ..


_____
بخصوص السمنة .. أعتقد أن النعيمي أول ما يسمن فيه الفطحة , والظهر ,, ثم الرجول والسيقان والنحر .. وأول ما ينقص فيه هي نفس المناطق بالترتيب أيضاً ..

الشكل العام يوحي لي بأن الخروف مهوب صحيح السمنة ..أو توه يغرر بالزبون ويتردى مع تغيير المكان ..

حالات .. وأنا أمشى على حد الساس ولا أطامر في شي ما أثق فيه مية مية وأبخصه ..

[راعي الدوادمي]

راعي الدوادمي اشكرك على الأسئلة وبالنسبة اذا بتعرف انها مريضة ولا لأ اكشف عينها قبل لا تشتريها اذا كان في العين صفار زي الصديد اعرف ان اللحم اصفررر وبتوهك عند الذبح
اما اذا كانت العين بيضة بارقة ناصعة اعرف انها في افضل حاله وما عليها خوف بأذن الله * علمني اياها قصاب في مصلخ البلدية لأن الموقف صار معي

اخوي المشرف العام بالنسبة للسؤال الأول ما عرفت له
اما السؤال الثاني يبين من البطن لو منفوخ ولا لأ واكشف اسنانة
اتمنى التوضيح في الحالتين اكثر

تحياتي

مرحباً فيك أخوي ..
إذا الكلام محصور في خروف أو خروفين .. أو ثلاثة .. يسهل فحصهن واحد واحد .. الكلام في الربق اللي مربوط فيه عشرين وعلى المكرفون .. وأنت تفرك يديك .. تزاود أو لا ..
ودائماً أتوجس من الخرفان النظيفة المغسلة والمقصصة واللي كأنها تطلبت عناية خاصة ! ؟

[راعي الدوادمي]

حزمة اسئله مهمه ....الله يعطيك مليون عافيه يااخوي الطيب

شكراً يا أختنا الكريمة

[راعي الحلال]

والله ونى اخوك
الأمراض الداخليه صبه التعرف عليها خصوصا اذا توها باديه
الأمراض الخارجيه سهله بتعرفها على طول بس الدعوه يبلها تفقد قبل الشراء
=====================
تبي تريح حالك اشتر من راعي حلال تعرفه ويكون عند كلمته ويكون من مراحه وليس من السوق لأن السوق غالبا الجيد يؤخذ قبل ما يدخل السوق والباقي كبير ولا وجعان ولا طليان (( لحم للأكل))

[البدراني]

1) معرفة الدافع _ النجدي على وجه الخصوص _ التي لم يظهر حملها بشكل واضح _ يعني من شهر إلى شهرين . خصوصاً إذا كانت سمين ؟!

بخصوص النعجة
1- يكون ثديها نازل
2- تكون بدين ( سمينة)
3- تجيها من يمين وترقل بطنها من يسار ( بهذة الطريقة راح تتحسس الجنين اللي في بطنها)



2) معرفة الخروف المريض حتى لو كان سمين وشعرته زينة , ونظيف , أحياناً يصير فيهن كحة أو حمى ولا تظهر إلا بعد وقت الشراء !!

1- يكون مذرق ( بدية المرض)
2- الجدري ( تقدر تكتشفة من رقبتة)
الحالتين هذة هية التي يكون فيها الخروف سمين لكنة مريض

لكن فية اشياء تقدر تكتشفها مع ظهور بعض الهزل
توطية الراس
غسق كثير حول العين
نبضاتة تكون سريعة خصوصا من عند البطن

3) معرفة البهم اللي متكسرة سنونه !! أحياناً تبتلش في البهم تقول : يحتاج تسمين فقط , وأحياناً تشك في وضعه ؟!

هذة وانا اخوك قليلة جدا ما قد مرت علي


4) الفحل .. كيف تدري إنه يستطيع الإشتمال ( القريع ) بشكل جيد أو لا وهو واقف في السوق ؟! ويكون في سن صغير !! .

اذا كان في سن صغير واعضاءة التناسلية سليمة
ان شاء اللة انة يقرع
اما اذا كان عمرة متوسط او كبير تستطيع معرفتة من خلال ريحتة
و وجود عرق يابس على اذنة وعلباتة وبطنة



5) ماهي المعطيات التي تدل على :
1) أن الخروف كان سمين أكثر وجاه ضعف _ شكل سمين ولكن كان أسمن _ ؟!
2) أن الخروف كان هزيل وتوه سامن ؟!

السوالين نفس الاجابة
تكون سمنتة وضعفة غير مناسبة لحجمة

3) أن الخروف سمين من يوم طاح من بطن أمه ؟!

جرمة يكون ممتاز وفطحتة كلها لحم وشحم
ويدة ورجولة وشعرة كلها طيبة



واتمنى يا اخي العزيز ان اكون قد افدتك
والعذر والسموحة ان بدر مني اي تقصير

وسلامتكم

[k7elan]

اسئلة مهمة يا راعي الدوادمي وابو فهد ما قصر

بارك الله فيكم

وبالنسبة للسؤال الاول لابو فهد فهو بحسب علمي انها تنطح عيالها وما تخليهم يشربون حليبها وفي طريقة اخرى انك تاخذ الطلي بعيد عنها اذا لحقتك فهي حانة على ولدها اما اذا خلته فهي نافرته والحل ان يقطون النعجة بالبر او يعزلونها ويخلون الطلي وياها علشان تخاف وتستاحش المكان ويتعلق قلبها بالطلي >> هذا العلاج حسب قول الوالدة والله اعلم


هذا ما لدي بارك الله فيكم

[جبل شمرخ]

4) الفحل .. كيف تدري إنه يستطيع الإشتمال ( القريع ) بشكل جيد أو لا وهو واقف في السوق ؟! ويكون في سن صغير !! .

اذا كان في سن صغير واعضاءة التناسلية سليمة
ان شاء اللة انة يقرع
اما اذا كان عمرة متوسط او كبير تستطيع معرفتة من خلال ريحتة
و وجود عرق يابس على اذنة وعلباتة وبطنة

من خبرة وتجربة
الفحل تعرف انه يقشع السبلة من قوائمه الامامية اذا وجدت فيها لون اصفر ( بسبب بول النعاج واحتكاك قوائمه الامامية بها ) اغلب الظن انه فحل يعرف الضرب والطرح

[راعي الدوادمي]

1) معرفة الدافع _ النجدي على وجه الخصوص _ التي لم يظهر حملها بشكل واضح _ يعني من شهر إلى شهرين . خصوصاً إذا كانت سمين ؟!

بخصوص النعجة
1- يكون ثديها نازل
2- تكون بدين ( سمينة)
3- تجيها من يمين وترقل بطنها من يسار ( بهذة الطريقة راح تتحسس الجنين اللي في بطنها)



2) معرفة الخروف المريض حتى لو كان سمين وشعرته زينة , ونظيف , أحياناً يصير فيهن كحة أو حمى ولا تظهر إلا بعد وقت الشراء !!

1- يكون مذرق ( بدية المرض)
2- الجدري ( تقدر تكتشفة من رقبتة)
الحالتين هذة هية التي يكون فيها الخروف سمين لكنة مريض

لكن فية اشياء تقدر تكتشفها مع ظهور بعض الهزل
توطية الراس
غسق كثير حول العين
نبضاتة تكون سريعة خصوصا من عند البطن

3) معرفة البهم اللي متكسرة سنونه !! أحياناً تبتلش في البهم تقول : يحتاج تسمين فقط , وأحياناً تشك في وضعه ؟!

هذة وانا اخوك قليلة جدا ما قد مرت علي


4) الفحل .. كيف تدري إنه يستطيع الإشتمال ( القريع ) بشكل جيد أو لا وهو واقف في السوق ؟! ويكون في سن صغير !! .

اذا كان في سن صغير واعضاءة التناسلية سليمة
ان شاء اللة انة يقرع
اما اذا كان عمرة متوسط او كبير تستطيع معرفتة من خلال ريحتة
و وجود عرق يابس على اذنة وعلباتة وبطنة



5) ماهي المعطيات التي تدل على :
1) أن الخروف كان سمين أكثر وجاه ضعف _ شكل سمين ولكن كان أسمن _ ؟!
2) أن الخروف كان هزيل وتوه سامن ؟!

السوالين نفس الاجابة
تكون سمنتة وضعفة غير مناسبة لحجمة

3) أن الخروف سمين من يوم طاح من بطن أمه ؟!

جرمة يكون ممتاز وفطحتة كلها لحم وشحم
ويدة ورجولة وشعرة كلها طيبة



واتمنى يا اخي العزيز ان اكون قد افدتك
والعذر والسموحة ان بدر مني اي تقصير

وسلامتكم

شكراً يالبدراني ..
والصراحة , بطلت أشتري من السوق تفريد , عشان أرتاح , ويكون الحل , هو شراء الغنم من مكان معروف ومن خلال مربي معروف .
تظهر علل لا يعرفها إلا الراسخون في تربية الأغنام !!
ولله الحمد لم أتورط ببضاعة كاسدة ولكن يفوتني الكثير من الفرص توخياً للسلامة ..

دائماً أحاول معرفة السبب الحقيقي الذي يدفع مربي الأغنام للجلب في السوق , ولماذا أختار بضاعته عن باقي القطيع ؟!
يوجد أسباب قد تكون مضحكة ._( كأن تكون الشياه أو الخرفان نكوخ وتنطح عند الأكل ) أو مزعجة !!
وأحياناً أحسب البضاعة بقيمة 200 كيس أو 200 ربطة برسيم .
وإذا شفت عامل معه 3 طليان وفي توالى الشهر أفكر أنه يدور راتبه ..

وكذا ..

ولكن إذا تشوف جذعات ثلاث أو أربع زينة ومطافيل وراعيها سعودي مشخص , تسأل نفسك : وش اللي حاده يوديها السوق يعني مافيه غيرها عنده ؟!
يمكن لو من أجنبي أقول محتفظ فيها عشان تجيب له قيمة !!

وهي كلها مبالغ بسيطة , ولكن غثى لو تطيح في مريض تقعد تطبب وتعالج !!


الله يسلمك ويجزاك خير على الرد الجميل

[راعي الدوادمي]

والله ونى اخوك
الأمراض الداخليه صبه التعرف عليها خصوصا اذا توها باديه
الأمراض الخارجيه سهله بتعرفها على طول بس الدعوه يبلها تفقد قبل الشراء
=====================
تبي تريح حالك اشتر من راعي حلال تعرفه ويكون عند كلمته ويكون من مراحه وليس من السوق لأن السوق غالبا الجيد يؤخذ قبل ما يدخل السوق والباقي كبير ولا وجعان ولا طليان (( لحم للأكل))

كلامك عين العقل , يكفي إن شبوك الشريطية مصابة بأمراض كثيرة .. تشوفني إذا شريت من السوق أروح للمغسلة حقت السيارات أروش الطليان , بالصابون والماء ..من الخوف .
ولا فيه السوق ما يربح .
المكسب أن الواحد يشتري كمية ويبيع منها حتى تخلص ويعيد الشراء من جديد وهكذا .. إن الواحد يطب السوق كل يوم راح يعرض نفسه لتعب لا يستحق العناء , ومن الأفضل يتركه للناس المعتاشين من السوق ..واللي ما عندهم رواتب ..
ويشتري نعيمي .. ههههههههههه راعيه ما يخسر أبد .

[راعي الدوادمي]

4) الفحل .. كيف تدري إنه يستطيع الإشتمال ( القريع ) بشكل جيد أو لا وهو واقف في السوق ؟! ويكون في سن صغير !! .

اذا كان في سن صغير واعضاءة التناسلية سليمة
ان شاء اللة انة يقرع
اما اذا كان عمرة متوسط او كبير تستطيع معرفتة من خلال ريحتة
و وجود عرق يابس على اذنة وعلباتة وبطنة

من خبرة وتجربة
الفحل تعرف انه يقشع السبلة من قوائمه الامامية اذا وجدت فيها لون اصفر ( بسبب بول النعاج واحتكاك قوائمه الامامية بها ) اغلب الظن انه فحل يعرف الضرب والطرح

الله يجزاك خير ..
وبعد متابعة , وجدت أن الشياه المقنوي والفحول الجيدة ما تطب السوق أبداً .. يمكن تحصل معزى طيبة لكن الشياه , صعب .. لأنها ما تبور ودائماً عند المالك ما يستحق الحرق في السوق ..فلا يأتي بشيء مفيد عنده ..

لكن السوق يعطيك معرفة بجميع حالات الأمراض ومجال مفتوح للتشخيص والنظر في الحلال ..



ولكن في أسواق كبيرة كالرياض وجدة قد يختلف الأمر بعض الشيء .. نظراً لكمية المعروض .


شكراً لك

[الخلاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

تعقيبا على ردود الاخوان واجاباتهم على الاسئله الدقيقة وتفضلهم بالاجابة على كثيرا منها حسب مايعرفه الشخص المربى والمتسبب . ادلى بدلوى حسب خبرتى فى تربية الاغنام وافيدكم فى بعض النقاط منها : -

1 - معرفه الدافع : الدافع تختلف عن المضرع عند اهل الحلال لان الدافع هى ما ظهر بطنها ونزل ضرعها وتكون قد امضت اكثر من ثلاثة شهور من الحمل . اما المضرع فهى من اول لقاحها حتى يظهر حملها . وهذه الحالة تعرف بعد مضى شهر ونصف وفى وقت الصباح قبل الاكل عن طريق وضع اليد بين الضرع والسرة وضغط البطن لاعلى عده مرات حتى تتم ملامسه الجنين باليد او عدم وجودة فى البطن . وقبل هذة المدة لاتستطيع معرفة الحمل الا عن طريق حها ز كشف الحمل

2 - معرفة المريض : المريض له علامات معروفة لدى المربين ومنها
أ - الكسل والخمول
ب - سرعه النتفس وزيادة ضربات القلب
ج - احمرار العين من الداخل مع نزول الراس للاسفل
د - الاضراس وهو احتكاك الاسنان فى بعضها من شدة الالم
ه - ارتفاع درجة الحراره والشعور بها تحت الابط وتحت الاذن
و - عدم الرغبة فى الاكل او القريع للفحل والابتعاد عن المجموعة

3 - تكسر البهم : عند اهل الحلال يقال ان هذا البهم منكسر اى بمعنى ان البهم سبق ان حصل له نقص فى الحليب اومرض او سو ء تغذيه وهذة تؤثر عليه من ناحيه الجسم والجرم المطلوب . واذا كان تكسر الاسنان هو السبب فهذه لايمكن ان تحدث للصغار الا فى حالة وجود املاح صلبة فى الحظيرة لانها هى السبب فى تأكل الاسنان للصغار والكبار . لذلك يجب وضع الاكل المناسب لها مثل الشعير المجروش والذرة البيضاء والبرسيم الاخضر

4 - معرفة ان الفحل يقرع : اذا كنت تريد معرفه هل الفحل سبق ان قرع فهذه بسيط وواضحه عندما تقلب اللية سوف ترى احمرار شحمة اللية وهذا دليل اكيد على ان الفحل سبق له القريع فقط
اما اذا اردت معرفه هل الفحل ينسف فهذة طريقه عمليه لاتعرف فى حالة الوقوف فهى تعرف عند التطبيق العملى وسوف يتضح ذلك مع الاغنام

5 - معرفه الخروف الذى كان سمين وضعف والعكس : الخروف الذى كان سمين وضعف يعرف من الليه ومن الظهر . يعنى ان اللية اخر ما ينقص من جسم الخروف والظهر اول ما ينقص من الجسم فلو رايت الظهر ناقص واللية سمينه فهذا دليل ان الخروف ضاعف . واذا رايت الحروف ظهره سمين ولليه ضعيفة فهذ دليل ان الخروف سامن وسبق ان مر بمرحله ضعف .

واما من ناحية المولود فهى نظريه مؤكده بالعين عند ولادته , اما بعد ا لولادة فهذا يعتمد على حليب امه وطريقه ارضاعة وطريقه الاهتمام به لانه عند ولادته يلاحظ المربى مقومات المولود هل يصلح ان يكون فحل اوغير ذلك

هذا مااستطعت ان اضيفه على كلام اخوانى فى ردودهم . والله يحفظكم