المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ابشروا بالخير موضوع عن الاستنبات وتصميم حاوية للإستنبات


الصفحات : 1 2 [3] 4 5

ابوعبدالله المعمري
16.12.2010, 11:44 PM
هلا والله ابو فهد والله مشتاق لإضافاتك الجميلة لموضوعي
كما اني مشتاق لرؤيتك تنفذ المشروع ومستعد كما اسلفت للتعاون قدر المستطاع

اسلام رامي
18.12.2010, 11:36 PM
اللهم صل على محمد و على آل سيدنا محمد وبارك على محمد و على آل سيدنا محمد في العالمين إنك حميد مجيد ...

أبو العبد عزيز
19.12.2010, 02:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

9-فسيولوجيا الإنبات وعلاقتها بالمحلول المغذي

قبل الحديث عن فسيولوجيا الإنبات يجب التنويه إلى أهمية اختيار البذور:
والأهمية في اختيار نوعية البذور اللازمة للاستنبات من حيث الجودة والقوة والتي يجب أن تكون نسبة الإنبات فيها تزيد عن 90%, ومن الضرورة بمكان معرفة العوامل التي تسبب ضعف نسبة الإنبات وهي متعددة ومنها:

- حصاد الحبوب قبل بلوغها النضج الكامل يؤدي إلى إنتاج حبوب ضعيفة لا تحتوي على محتوى غذائي كامل قد لا يستطيع الإنبات أوانه ينبت ولكنه لا يستطيع القيام بمد المستنبت في الأسبوع الأول بالغذاء اللازم دون الحاجة إلى أي إضافات مغذية.

- نوعية وجودة التربة التي زرعت فيها البذور التي أنتجت الحبوب المستخدمة في الاستنبات حيث تعتبر العلاقة طردية بين جودة حبوب الاستنبات وقوة الأرض وارتفاع محتواها من المغذيات العضوية والأملاح المعدنية اللازمة للنبات.

- زيادة فترة التخزين الطويلة تسبب ضعف المحتوى الغذائي الكامن والمدخر في الحبوب ناهيك عن ما يحدث للحبوب من مهاجمة السوس والكائنات الأخرى لها.

- طريقة التخزين الغير سليمة والتي تتعرض فيها الحبوب أحيانا إلى الرطوبة التي تسبب في تنشيط إنزيمات الإنبات مما قد يؤدي إلى حصول برعمة بشكل جزئي ثم تموت لعدم كفاية الرطوبة وهي لا تظهر بشكل واضح لكنها تعرف عند الاستخدام حيث تؤدي إلى ضعف نسبة الإنبات .

- ونفس النتيجة تحدث للحبوب لو تم حصادها في ظروف عالية الرطوبة.

- زيادة الجفاف أثناء التخزين نتيجة الحرارة المرتفعة التي قد تتعرض لها الحبوب مما يضعف محتواها الغذائي , لذا يجب اختيار الحبوب ضمن المواصفات السليمة:


تبدأ عملية الاستنبات بأهم ما فيها لتحقيق زيادة الإنتاج وهي اختيار نوعية الحبوب الجيدة والمعروفة المنشأ والغير معالجة كيميائيا وغير معدلة وراثيا حيث يجب أن تنتمي إلى فصيلة قوية ومعروفة بارتفاع قيمتها الغذائية وقدرتها العالية على الإنبات لان الحبوب الفاسدة أو المكسرة تتحول إلى مزرعة للبكتيريا والفطريات, إلى جانب ضرورة أن تكون الحبوب جديدة (التي لم تتجاوز مدة تخزينها العام) إضافة إلى التخزين السليم , كما يجب أن تكون نظيفة وكاملة النضوج قبل حصادها.
كما يجب أن تكون ناتجة عن زراعة لم يتم استخدام الأسمدة أو المبيدات الكيميائية فيها كما يجب أن تكون قد زرعت في تربة قوية وغنية بالمواد المغذية العضوية لتكون قد كونت محتوى غذائي عالي تستطيع الحبوب من خلاله تغذية مرحلة الأولى للإنبات والمحددة بالأسبوع الأول(فترة اللبأ) دون الحاجة إلى استخدام المغذيات التي تستخدم فقط لتعويض ضعف الحبوب أو بمعنى أخر تعويض نقص المواد الغذائية المدخرة والكامنة داخل الحبوب.


علاقة النقع بالإنبات وكيفية الإنبات(من الناحية الفسيولوجية) :


طريقة استنبات الحب تنطلق بتفعيل الدور النشط للإنزيمات التي تبدأ عند تعرض البذور للرطوبة وتفعيل إنزيم ( ألفا أميلاس أو أميلاز) الذي يحول النشا المشبع الغير متاح داخل الحبة إلي سكريات بسيطة كما تعمل مجموعة إنزيمات (البروتونيز) على تحويل البروتينات المعقدة إلي بروتينات بسيطة بشكل أحماض أمينية تساهم في تفعيل عملية النمو في الأسبوع الأول فقط
(فترة اللبأ).

كما تنشأ إنزيمات أخرى تحول هذه المركبات البسيطة إلي فيتامينات يتم الاستفادة منها حيث تتضاعف كمية الفيتامينات ومنها فيتامين b أربعة أضعاف على الأقل وقد يصل إلى 12 ضعف , و فيتامين e ثلاثة أضعاف , كما يتكون فيتامين c بنسبة عالية لا تتوفر في الحبة الجافة , كما تتكون أحماض أمينية وأملاح معدنية وإنزيمات حية تساهم في تجديد الخلايا , كما تدعم و تقوي الجهاز الهضمي و تساهم في تحسين الصحة العامة.



أن الحبوب (الجديدة) المستنبتة لا تحتاج إلي أي إضافات من المحاليل المغذية سواء في النقع أو أثناء وجودها في الصواني في فترة نموها الأولى (الأسبوع الأول) , لان البذور تتكون من ثلاث أجزاء وهي (القصرة أو ما يسمى بالقشرة والجنين والغذاء المدخر) والغذاء المدخر يحتوي على محتوى غذائي كامل وغني بالمواد المغذية التي تستطيع مد النبات بالمواد الغذائية الهامة جدا في الأسبوع الأول فقط (فترة اللبأ) أو ما يسمي في علم النبات بفترة بداية الإنبات.

إن المحتوى الغذائي الكامن في الحبوب والموجود أصلا ضمن هندسة الطبيعة التي أوجدها الله عز وجل للحفاظ على استمرار الحياة النباتية وتسريع عملية النمو للجذر والريشة(الأوراق) بنمو متوازي ومدها بالمواد المغذية عالية القيمة الذي يعطيها القدرة العالية على مواجهة كافة الظروف المحيطة بها.

هل يمكن الإنبات بدون النقع الخارجي أي الذي يسبق وضع الحبوب في الصواني طبعا ممكن وهناك بعض الشركة الدولية تعتمد في نظامها على الاستنبات بدون النقع حيث تقوم بوضع الحبوب الجافة في الصواني مباشرة .
لكنها تستخدم منشطات الإنبات القادرة على الاحتفاظ بالرطوبة اللازمة , كما أن لديها قدرات عالية على التحكم في الرطوبة النسبية اللازمة.
وللعلم تأتي أهمية النقع أو توفير الرطوبة اللازمة للإنبات لكونها الأساس في تفعيل عوامل الاستنبات.
ولا يفوتني أن أشير إلى نقطة مهمة جدا وهي أن السرعة في بداية الإنبات مرتبطة طرديا بقدرة الحبوب على امتصاص اكبر قدر ممكن من المياه في الساعات الأولى مما يساعد في ليونة الحبوب وزيادة المسافة البينية بين جزيئاتها ويزيد درجة المسامية للبذور و يوفر الظروف الأفضل لانطلاق البادرات.

لذا يجب توفير المياه الغير باردة والتي لا تحتوي على الأملاح المعقدة حتى يتم امتصاصها بسهولة من قبل البذور أو يمكن استخدام مواد تسهل امتصاص البذور للماء مثل أقراص الجبريللين(حامض جبريللين) أو البيكربونات أو خلافه.

هل يمكن للنبات إكمال الاستنبات بدون وجود الضوء : طبعا ممكن جدا الاستنبات في الأسبوع الأول بالكامل دون الحاجة إلى الضوء إطلاقا, ولا نحتاج إلى تذكيركم بالنباتات التي تنمو في أعماق البحار المظلمة أو التي تنبت في المناطق القريبة من القطب المتجمد والتي لا ترى الشمس لفترات طويلة .

وتكمن حاجة المستنبت للضوء لتكوين اليخضور أو ما يسمى بالكلوروفيل إضافة إلى استقامة المستنبت وتكوين الأوراق لأنه عدم وجود الضوء تفقد المستنبت الانتظام الكامل أحيانا كما يأتي على حساب تكوين الأوراق الخضراء.

بالمحصلة تحتوي المستنبتات التي تعرضت للضوء في الأيام الأخيرة على مواد مغذية تكون أكثر قيمة من المستنبتات التي لم تتعرض للضوء إطلاقا لعدم احتوائها على مادة اليخضور الهامة (الكلوروفيل) الذي يساهم في تكوين المزيد من المواد عن طريق التمثيل الضوئي.

تقبلوا ودي

انور خويرة
19.12.2010, 12:12 PM
مشكورين الاخوة على هالمداخلات المفيدة جدا:
اريد اسال عن تعقيم الشعير قبل نقعه ام بعد نقعه
كيف بنا ان نحكم درجة الحرارة في غرفة الاستنبات
ارجو الاجابة على اسالتي ان تفضلتم

جـمال
19.12.2010, 12:26 PM
الاخ / ابو العبد عودا حميدا
الله يرضا عنك المشاركة رائعة جداً >>>>(حامض جبريللين)أو البيكربونات أو خلافه. <<<<<< هو دا البودر الابيض اللى يستخدمونه ونشاهده فى بعض مقاطع اليوتيوب
ولكن هل هو باى نسب ام نسب محدده
انا اعرف البيكربونات هل يوجد غيرها من المتناول مع رخص الثمن
واخيرا
اود ان اسأل على الانتخابات !!!! ماذا تم معك
أكيد تم التزوير ..... ولذلك انا لم اسألك يوم 15
ربنا يصلح الجميع
كل شئ عند الله بمقدار
الصبر الصبر

انور خويرة
19.12.2010, 12:35 PM
الاخ جمال مرحبا بك
ياريت تفيدني عن الحامض وانا بالفعل شوفته على اليوتوب وكيف نستعمله وما فائدته

وياريت اتجوبني على استفساراتي في الصفحة السابقة

شوشان
19.12.2010, 01:05 PM
الله يجزاك خيرر


بارك الله فيك...

أبو العبد عزيز
19.12.2010, 02:18 PM
الاخ / ابو العبد عودا حميدا
الله يرضا عنك المشاركة رائعة جداً >>>>(حامض جبريللين)أو البيكربونات أو خلافه. <<<<<< هو دا البودر الابيض اللى يستخدمونه ونشاهده فى بعض مقاطع اليوتيوب
ولكن هل هو باى نسب ام نسب محدده
انا اعرف البيكربونات هل يوجد غيرها من المتناول مع رخص الثمن
واخيرا
اود ان اسأل على الانتخابات !!!! ماذا تم معك
أكيد تم التزوير ..... ولذلك انا لم اسألك يوم 15
ربنا يصلح الجميع
كل شئ عند الله بمقدار
الصبر الصبر

تحياتي للجميع

بالنسبة للانتخابات فقد فازت القائمة التي دعمناها بنسبة 85% رغم كل ما تم تدبيره ضدها
بالنسبة لأقراص الجبريللين وهي عبارة عن اقرص بيضاء يتم خلطها مع(30-50)لتر ماء وهي تساهم في زيادة النمو إضافة إلى قدرتها على تسريع امتصاص الماء للبذور مما يساهم في تفتحها وانتفاشها ويسرع انطلاق البادرات
بالنسبة للبيكربونات فهي تقوم بنفس الدور للجبريللين ولكن ليس لها علاقة في النمو وتخلط مع الماء بنفس النسبة تقريبا وهي موجودة حتى في محلات البقالة وتسمى كربونة في بعض البلدان
وهي ليست كالبودرة التي تراها في اليوتيوب إذا كان قصدك بالبودرة المستخدمة في استراليا والتي تسمى سوبرماين وتوضع بنسبة 80جم/كجم شعير وهي توضع بعد النقع أي في الصواني.

ودمتم في حفظ الله ورعايته.

انور خويرة
19.12.2010, 02:37 PM
مشكور ابو العبد العزيز على هالمرور
تحياتي لك
هلى تعقيم الشعير بعد النقع ام قبل النقع
وبماذا نتحكم بالحرارة / للتوضيح الله يجزيك الخير

أبو العبد عزيز
19.12.2010, 03:14 PM
مشكور ابو العبد العزيز على هالمرور
تحياتي لك
هلى تعقيم الشعير بعد النقع ام قبل النقع
وبماذا نتحكم بالحرارة / للتوضيح الله يجزيك الخير

كافة الشركات الدولية المشهورة تقوم بالتعقيم قبل النقع حيث يتكون حراك لنمو البادرات وبداية تحويل محتويات البذور بعد النقع كما انها تكون اكثر مسامية حيث تكون القشرة قد تمددت مما يجعلها حساسة وقد تتأثر البذورسلبا بمواد التعقيم .

الليث الابيض
19.12.2010, 08:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخواني اعضاء هذا الصرح المبارك

اشكر لكم هذا التعاون

اخواني من فترة تراودني فكرة الاستنبات وسألت عن اسعارها ولقيتها مكلفة جدا

لكن بعد بحث وجدت موضوعكم جزاكم الله عني وعن جميع المسلمين خير

نبدا في الموضوع

قررت ابني غرفة فوق السطح 8 في 3 من البلوك وسقف هنكر هل ينفع او ابدله بخشب؟

وهل هي كافية لرفوف الاستنبات؟

اخوي (ع ع ع ) هل الرفوف اللي عندك من الهفوف للرفوف وكم سعر الرف ؟

وكم سعر الصواني؟


وبعد كذا إن شاء الله نتعبكم بالاسئلة

وجزاكم الله خير الجزاء

ولد حسين
19.12.2010, 11:32 PM
الاخ الحبيب / ابو العبد العزيز
نحمد لله الذي اعادكم سالمين غاتمين الينا ونقول الي الامام ونحن معك في خدمة الاستنبات ليستفد منه كل مسلم باذن الله عز وجل
ودمتم سالمين حفيضكم الله

طويلب
20.12.2010, 12:39 AM
السلام عليكم
هل اجد من يشرح لي طريقة التوقيت الزمني بهذا الجهاز
اشتريته هذا اليوم ولم اعرف طريقة التوقيت

http://www13.0zz0.com/2010/12/19/21/263415883.jpg (http://www.0zz0.com)

مغربياتي
20.12.2010, 06:04 AM
تحياتي للجميع

بالنسبة للانتخابات فقد فازت القائمة التي دعمناها بنسبة 85% رغم كل ما تم تدبيره ضدها
بالنسبة لأقراص الجبريللين وهي عبارة عن اقرص بيضاء يتم خلطها مع(30-50)لتر ماء وهي تساهم في زيادة النمو إضافة إلى قدرتها على تسريع امتصاص الماء للبذور مما يساهم في تفتحها وانتفاشها ويسرع انطلاق البادرات
بالنسبة للبيكربونات فهي تقوم بنفس الدور للجبريللين ولكن ليس لها علاقة في النمو وتخلط مع الماء بنفس النسبة تقريبا وهي موجودة حتى في محلات البقالة وتسمى كربونة في بعض البلدان
وهي ليست كالبودرة التي تراها في اليوتيوب إذا كان قصدك بالبودرة المستخدمة في استراليا والتي تسمى سوبرماين وتوضع بنسبة 80جم/كجم شعير وهي توضع بعد النقع أي في الصواني.

ودمتم في حفظ الله ورعايته.

مع التحية لك أخي ابو عبد العزيز ........

أين توجد اقراص الجيريللين ؟ و كم المدة اللازمة لتعقيم البذور فيها ؟

المعلومة التي احتفظت بها من كتابة الأخ ابو عبدالله هو استخدام الكلور العادي المستخدم في تنظيف الملابس و بنسبة 20 سم/ 10 لتر ماء . و لكنها مكلفه إضافة إلى أنني لا ادري هل تعمل نفس عمل الجيريللين من حيث سرعة الإنبات أم لا ؟ و قد اشار إلى إمكانية استخدام بودرة تستخدم في تعقيم المسابح و لكني لم اجربها .

بالنسبة للكربونات تقول أنها موجودة بالبقاله و الحقيقة انني لم اعرفها .

ياليت تنزل لنا صورة للإختيارات المتاحة لنا و ترشح الأفضل من حيث السعر و الجودة و توفر المادة .

شكرا لك و جزاك الله خير ......

أبو العبد عزيز
20.12.2010, 10:23 AM
الاخ/ مغربياتي
بعد وافر التحية
الجبريللين والبيكربونات مواد تستخدم للنقع وليس للتعقيم
فائق الشكر

جمال أبو ندى
20.12.2010, 10:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله جميعاً يا أهل هذا المنتدى الرائع..
وتحيتي الخاصة لكل من أثرى هذا الموضوع بالمعلومات القيمة، وأخص بالذكر ابن المدينة المنورة أبو عبد الله والأخ العزيز أبو العبد، وما تعرفو يا إخوان مقدار اللهفة كل يوم لأجد مشاركاتهما القيمة والتي أعانتني بعد عون الله لأبدأ بتنفيذ المشروع.
وأرجو أن تسمح لي يا أبو العبد أن أسالك عن مادة الجبريللين ومادة السوبرماين من الأفضل منهما وهل توضع الأولى في ماء النقع فقط أم أنها تضاف الى ماء الري في كل مراحل المستنبت، وهل تساهم في زيادة الطول؟
وقد ذكرت في احدى مشاركاتك القيمة كمية الماء المستخدم للري نسبة الى وزن المستنبت والمساحة ولكني وجدت صعوبة في معرفة الكمية المناسبة، فإذا كنت أستخدم الرشاشات الضبابية وقوة اندفاع الماء منها جيدة فما هي المدة التي تفصل الرشة عن الاخرى وما هي مدة الرش لكل مرة؟
وسؤالي الأخير ( آسف للإطالة ) ما هو طول المستنبت المثالي في كل يوم من أيام المستنبت وكم يجب أن يصل طوله عند جنيه في اليوم السابع والثامن علما ان الشعير وصل عندي طوله في اليوم التاسع الى 14 سم والقمح الى أقل من ذلك؟؟
ولك ولجميع الاخوة جزيل الشكر

مغربياتي
20.12.2010, 10:43 AM
الاخ/ مغربياتي
بعد وافر التحية
الجبريللين والبيكربونات مواد تستخدم للنقع وليس للتعقيم
فائق الشكر

مع الشكر لك يا ابو عبد العزيز ....... و لكن :

هذا يعني أن التعقيم فقط يكون بالكلور .

الجيريللين والبيكربونات تستخدم للنقع و لكن أين اجدها و ياليت صورة لها .....

تقبل تحياتي ......

برق العطاء
20.12.2010, 11:55 AM
السلام عليكم

هل اجد من يشرح لي طريقة التوقيت الزمني بهذا الجهاز
اشتريته هذا اليوم ولم اعرف طريقة التوقيت

http://www13.0zz0.com/2010/12/19/21/263415883.jpg (http://www.0zz0.com)


الجهاز هذا يرجع ورا 100 سنه مثلاً

الليث الابيض
20.12.2010, 12:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


اخواني اعضاء هذا الصرح المبارك

اشكر لكم هذا التعاون

اخواني من فترة تراودني فكرة الاستنبات وسألت عن اسعارها ولقيتها مكلفة جدا

لكن بعد بحث وجدت موضوعكم جزاكم الله عني وعن جميع المسلمين خير

نبدا في الموضوع

قررت ابني غرفة فوق السطح 8 في 3 من البلوك وسقف هنكر هل ينفع او ابدله بخشب؟

وهل هي كافية لرفوف الاستنبات؟

اخوي (ع ع ع ) هل الرفوف اللي عندك من الهفوف للرفوف وكم سعر الرف ؟

وكم سعر الصواني؟


وبعد كذا إن شاء الله نتعبكم بالاسئلة


وجزاكم الله خير الجزاء


يا اخون جزاكم الله خير ما رديتم على استفساراتي

انور خويرة
20.12.2010, 12:36 PM
اخونا الليث الابيض مرحبا بك
بناء غرفة على السطح فكرة جيدة ولكن عندما نفكر في بناء الغرفة يجب علينا نبدا من نقطة الصفر الغرفة ليس البناء فقط وتكون عندنا غرفة استنبات هناك تصفيح الجوانب من العزل الخارجي وهناك اجهزة توقيت ونسبة حرارة ونسبة الرطوبة وري الاستنبات عن طريق الرشاشات التوماتيكية التوقيت وغيرها يجب عليك ان تتابع الموضوع في هذا الموقع لو انك كنت موجود من بداية الموضوع لاستفدت وكان عندك خبرة الاخوة الافاضل مايقصرون انوي وانشاء الله الاخوة يفيدونك

جـمال
20.12.2010, 02:37 PM
اخويا طويلب
جهاز التايمر من رين بيرد
اولا معاه كتالوج وايضا على موقع الشركة وايضا كتالوج مختصر على الغطاء المقابل
وانا كان عندى لبس ولكن حلها لى اخونا الفارس / ابو عبد الله المعمرى

1 تضبط الوقت والتاريخ
2 تضبط ال ستارت تايم وانت واقف على خيار a ويحتوى على 4 اوقات يبدأ فيها بالعمل
3 تنتقل الى الخيار b وتكرر ثم c وتكرر
4 طيب تم ضبط وقت البدء كيف تحدد مدة العمل
5 تضبط المؤشر على فالف 1 الى باللون الازرق وتحدد كم الوقت الذى تريده . هو ياتى 10 دقائق ممكن تغير حسب رغبتك الى دقيقة او دقيقتين كما اخبرونا معلمينا بالمنتدى

ملاحظة هامة
لازم يا بطل توصل بطارية علشان يعمل معك الجهاز ولازم توصله بالكهرباء علشان يستطيع التحكم فى الفالف

وانا شخصيا لم اركب ريلاى
لانى ركبت اوتوماتيك لما الفالف يفتح عن طريق التايمر يشتغل الماتور اوتوماتيك

الشكر موصول للاخ ابو عبد الله المعمرى

جـمال
20.12.2010, 02:45 PM
الاخ طويلب

احترس معظم الاجهزة من رين بيرد 110 فولت وليست 220

انور خويرة
20.12.2010, 02:53 PM
لي سؤال يا اخ جمال وياريت اجوبني عليه
بماذا نتحكم بالحرارة هل باحكام الغرفة ام جهاز كهربائي وماذا تفضل

ع ع ع
20.12.2010, 03:51 PM
يا اخون جزاكم الله خير ما رديتم على استفساراتي



حياك الله أخوي الليث الابيض

الإجابة موجوده في مشاركات سابقة. ولكن مايمنع من الإعاده.

الرفوف الصاج موجوده في عدة محلات في الصناعية "الرياض" - شارع سلمان. والأسعار على حسب المقاس والسماكة التي تناسبك.

والله يوفقك لما فيه خير.

أبو العبد عزيز
20.12.2010, 07:20 PM
الأخ/جمال أبو ندى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس هناك مقارنة بين الجبريللين والسوبرماين فالأول يوضع في الماء أثناء النقع لتفتيح البذور والمساهمة في سرعة النمو.

والثاني (السوبرماين) يوضع على الصواني أو في مياه الري وهو عبارة عن مواد غذائية ويتكون من مجموعة متناسقة من الأملاح المعدنية تقوم بتغطية العجز الناتج عن ضعف البذور, مما يعطيها الميزة على زيادة الإنتاج للحبوب الضعيفة بنسبة قد تصل إلى أكثر من 20%.

بالنسبة للري يفضل أن تفصل الرشة عن الأخرى مدة لا تقل عن 4ساعات ومدة الرشة حسب سعة العين (فتحة الرشاش) وهي تكون من دقيقة إلى خمسة دقائق.

متوسط الطول المثالي لمستنبت الشعير 25سم وهذا يتوقف على عدة عوامل أهمها نوعية البذور ومدى احتوائها على الغذاء المدخر دخل الحبة نفسها .

ثم تأتي العوامل الأخرى وهي التحكم في كل من الحرارة والرطوبة والإضاءة والغازات المحيطة.

وكما قلنا سابقا إذا كانت البذور قديمة أو غير ناضجة تماما أو أي من الأسباب الأخرى التي تؤدي إلى ضعف المحتوى الغذائي الكامن أو المدخر في البذور يتم تعويض هذا النقص بالمغذيات.

طويلب
21.12.2010, 12:16 AM
الاخ طويلب

احترس معظم الاجهزة من رين بيرد 110 فولت وليست 220


كلامك 100% وجزاك الله خير

حيث انتبهت للفلت من البداية ولله الحمد

طويلب
21.12.2010, 12:20 AM
اخويا طويلب
جهاز التايمر من رين بيرد
اولا معاه كتالوج وايضا على موقع الشركة وايضا كتالوج مختصر على الغطاء المقابل
وانا كان عندى لبس ولكن حلها لى اخونا الفارس / ابو عبد الله المعمرى

1 تضبط الوقت والتاريخ
2 تضبط ال ستارت تايم وانت واقف على خيار a ويحتوى على 4 اوقات يبدأ فيها بالعمل
3 تنتقل الى الخيار b وتكرر ثم c وتكرر
4 طيب تم ضبط وقت البدء كيف تحدد مدة العمل
5 تضبط المؤشر على فالف 1 الى باللون الازرق وتحدد كم الوقت الذى تريده . هو ياتى 10 دقائق ممكن تغير حسب رغبتك الى دقيقة او دقيقتين كما اخبرونا معلمينا بالمنتدى

ملاحظة هامة
لازم يا بطل توصل بطارية علشان يعمل معك الجهاز ولازم توصله بالكهرباء علشان يستطيع التحكم فى الفالف

وانا شخصيا لم اركب ريلاى
لانى ركبت اوتوماتيك لما الفالف يفتح عن طريق التايمر يشتغل الماتور اوتوماتيك

الشكر موصول للاخ ابو عبد الله المعمرى



هل هذه النقاط المذكورة تشغل الجهاز 100%

لاحظت ان هناك مكان للبطارية
لاكن لم الاحظ قيمة هذه البطارية هل هي 6 أو 9 فولت ... واشكرك على التنبيه بان التوقيت لايعمل الي بعد تركيب البطارية

واذا كان هناك شرح وافي بالصور ياليت تنزلة لكي يستفيد الجميع

طويلب
21.12.2010, 12:23 AM
الجهاز هذا يرجع ورا 100 سنه مثلاً



ياليت تعطينا شرح وافي جزاك الله خير

طويلب
21.12.2010, 12:45 AM
حياك الله أخوي سواح

الرفوف فيه أنواع خذ منها الصاج المجلفن "ضد الصدأ" والأسعار تختلف حسب المقاس "40x60" ب12 ريال للحبه والعامود مترين ونص ب12 ريال للعامود.

اين تباع هذه الرفوف
هل توجد لدى شركات تصميم ارفف السوبر ماركت

مغربياتي
21.12.2010, 06:30 AM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العبد عزيز
الاخ/ مغربياتي
بعد وافر التحية
الجبريللين والبيكربونات مواد تستخدم للنقع وليس للتعقيم
فائق الشكر

مع الشكر لك يا ابو عبد العزيز ....... و لكن :

هذا يعني أن التعقيم فقط يكون بالكلور .

الجيريللين والبيكربونات تستخدم للنقع و لكن أين اجدها و ياليت صورة لها .....

تقبل تحياتي ......

آمل من ابو عبد العزيز حفظه الله الرد على الإستفسار .... و شكرا

أبو العبد عزيز
21.12.2010, 07:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ /مغربياتي
اولا مواد التعقيم كثيرة ومتعددة وليس بالكلور فقط فاغلب المواد القلوية تعتبر مواد تعقيم جيدة واهمها الصودا الكاوية هيدرو اكسيد الصوديوم او بمعني اغلب الهيدرواكسيدات معقمة والحديث يكثر عن الكلور او مشتقاته مثل هيبو كلوريت الصوديوم او هيبو كلوريت الكالسيوم لانها متوفرة اكثر من غيرها.
بالنسبة لاقراص الجبريللين متوفرة في معظم محلات بيع المواد الزراعية يا صديقي.
بالنسبة للبيكربونات متوفرة في كافة محلات البقالة والسوبر ماركت وهي التي يصنع منها البيكمبودر المستخدم في عمل الكيكة.
تقبلوا ودي

مغربياتي
21.12.2010, 08:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ /مغربياتي
اولا مواد التعقيم كثيرة ومتعددة وليس بالكلور فقط فاغلب المواد القلوية تعتبر مواد تعقيم جيدة واهمها الصودا الكاوية هيدرو اكسيد الصوديوم او بمعني اغلب الهيدرواكسيدات معقمة والحديث يكثر عن الكلور او مشتقاته مثل هيبو كلوريت الصوديوم او هيبو كلوريت الكالسيوم لانها متوفرة اكثر من غيرها.
بالنسبة لاقراص الجبريللين متوفرة في معظم محلات بيع المواد الزراعية يا صديقي.
بالنسبة للبيكربونات متوفرة في كافة محلات البقالة والسوبر ماركت وهي التي يصنع منها البيكمبودر المستخدم في عمل الكيكة.
تقبلوا ودي

شكرا لك يا بو عبد العزيز .......

قد تكون المواد المذكورة خطيرة إذا ما احسن التعامل معها فهي مواد حارقة و يجب أن تخفف بنسب معقولة لذا قد يكون الآمن منها هو الكلور ......

بالنسبة للبيكربونات هل تقصد البيكنج بودر و بالتالي قد يكون مكلف إلا إذا كان نسبة إضافته معقوله أم أنها مادة أخرى هي أولية للبكينج بودر و ياليت توضح لنا نسبة استخدامها في الإستنبات، ثم الطريقة العملية لإضافته هل هي برشه على وجه الشعير بعد وضعه في الصينية أم يكون بخلطه بالشعير ثم تعبئة الصينية بالمخلوط......

بالنسبة لاقراص الجير يللين اعتقد أن لها اسم تجاري آخر اتمنى ان توافينا به و مالغرض الرئيس الذي يستخدمه المزارعون لها حتى تباع في محلات الزراعة ؟

آسف على ازعاجك يابو عبد العزيز و تقبل احترامي

جـمال
21.12.2010, 11:23 AM
الاخ ابو العبد المحترم
هل اقراص الجيريللين هى اقراص البيرلكس المستخدم فى تنشيط محصول الفاكهة
اظن هو
لانك ذكرت انه يفيد فى النقع والتفتيح وتنشيط الانبات
شكرا

طويلب
22.12.2010, 11:37 AM
اخويا طويلب
جهاز التايمر من رين بيرد
اولا معاه كتالوج وايضا على موقع الشركة وايضا كتالوج مختصر على الغطاء المقابل
وانا كان عندى لبس ولكن حلها لى اخونا الفارس / ابو عبد الله المعمرى

1 تضبط الوقت والتاريخ
2 تضبط ال ستارت تايم وانت واقف على خيار a ويحتوى على 4 اوقات يبدأ فيها بالعمل
3 تنتقل الى الخيار b وتكرر ثم c وتكرر
4 طيب تم ضبط وقت البدء كيف تحدد مدة العمل
5 تضبط المؤشر على فالف 1 الى باللون الازرق وتحدد كم الوقت الذى تريده . هو ياتى 10 دقائق ممكن تغير حسب رغبتك الى دقيقة او دقيقتين كما اخبرونا معلمينا بالمنتدى

ملاحظة هامة
لازم يا بطل توصل بطارية علشان يعمل معك الجهاز ولازم توصله بالكهرباء علشان يستطيع التحكم فى الفالف

وانا شخصيا لم اركب ريلاى
لانى ركبت اوتوماتيك لما الفالف يفتح عن طريق التايمر يشتغل الماتور اوتوماتيك

الشكر موصول للاخ ابو عبد الله المعمرى


لم اتمكن من توقيتة بالدقائق

ياليت يتم شرحها بدقه وبالصور لتعم الفائدة

http://store3.up-00.com/Dec10/ngw06918.png (http://www.up-00.com/)
http://store3.up-00.com/Dec10/8RQ06918.png (http://www.up-00.com/)

طويلب
22.12.2010, 12:20 PM
عندما نضع المؤشر على START TIMES
الوضع الاول A
تكون الشاشة 15T
بالضغط على START
الشاشة 2ND
وبالضغط على START
3RD
وبالضغط على START
4TH
هذه الاربع خيارات في وضع A
.............. هل بعد هذه العملية خيارات قبل انقل للخانة B
بمعنى هل هناك حفظ للبرمجة التي وضعت على A

عندما نضع المؤشر على SET VALVE RUN TIME
http://store3.up-00.com/Dec10/uxR09388.png (http://www.up-00.com/)
الخيارات تكون بهذا الشكل
1 =VALVE 1
2= VALVE 2
3= VALVE 3
4= VALVE 4

أبو العبد عزيز
22.12.2010, 08:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

9- النقع والتعقيم :

قد يصادف أن يمر أحدا في منطقة يوجد بها احتمال لعدوى ولا يصاب بأي أذي وقد يصادف أن تزرع دون عمل أي من الاحتياطات اللازمة للسلامة من الأمراض وفعلا ينجح الزرع وهذا لا يعني إطلاقا أن هذا هو الوضع السليم , لأنه لو لا سمح الله ودخل المرض دون اخذ الاحتياطات اللازمة فانه سوف يسبب خسارة كبيرة جدا ناهيك عن أن المنهج نفسه مرفوض ( لان الأخذ بالأسباب سنة أسنها حبيبنا المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وآل بيته الأطهار وصحابته الأخيار) .

لذا فان التعقيم مهم جدا وضرورة ملحة لنجاح الاستنبات خاصة في المناطق الغير باردة والتي تتجاوز فيها الحرارة 20مْ التي تعتبر البيئة المناسبة لبداية النشاط في النمو البكتيري والفطري خاصة في وجود الرطوبة النسبة الراكدة طبعا .

علما أن الحرارة وحدها تؤدي إلى الجفاف الذي لا يصلح لعيش أي كائن حي .

كما أن الحرارة التي تصاحبها رطوبة جارية أو متحركة أو غير مستقرة أو غير راكدة لا تصلح للحياة الفطرية التي تسبب العفن.

(بينما الحرارة مع الرطوبة الراكدة هي التي تشكل مرتعا للفطريات)

وتأتي ضرورة التعقيم في سياق المعالجة لأي خلل قد ينتج عن عدم التحكم في الرطوبة أو حدوث رطوبة راكدة مصاحبة للحرارة المرتفعة عن المعدل الطبيعي , ففي هذه الحالة تنشط الفطريات المتواجدة في المكان , هذا لو لم يكن التعقيم قد قضى عليها.

والتعقيم هنا موضوع شامل لا يمكن اجتزاءه حيث يجب أن يشمل كل ما يتعلق بمراحل الاستنبات ابتدأ بالحب إلى الصواني إلى الحاوية نفسها إلى كل الأدوات المستخدمة في الاستنبات حتى يشمل الشخص الذي يعمل في المشروع نفسه مما يتطلب منه أن يتجنب دخول الحاوية أو العمل فيها أو في الأدوات الخاصة بالمشروع دون تأكده من عدم تعامله أو مروره على أي أجسام قد تكون ملوثة مما يسبب نقل التلوث إلى المشروع .

وهذا يتطلب توفير كافة المواد اللازمة للتنظيف والتعقيم داخل المشروع حتى يتمكن العامل من استخدامها قبل دخول الحاوية أو استعمال أي من الأدوات الموجودة بالمشروع.

كما لا يمكن الحديث عن شمولية التعقيم في ظل عدم استخدام المياه الموثوقة المصدر أو المعقمة ليتم استخدامها في المشروع ابتدأ من النقع , حيث يتم تعقيم المياه الغير موثوقة بالغلي والانتظار حتى تصبح فاترة لتصل حرارتها إلى اقل من 40مْ .
أو يتم استخدام المياه الغير موثوقة بعد تمريرها بجهاز الأشعة الفوق بنفسجية Ultraviolet والمعروف باسم وحدة ال U.V لتعقيم المياه.



كما يجب تعقيم الحبوب نفسها وذلك بنقعها في محلول قلوي مثل- الصودا الكاوية(هيدرو أكسيد الصوديوم) بنسبة لا تتجاوز (ألتر الواحد من المطهر تركيز1% مع 100 لتر ماء) لمده لا تقل عن دقيقة و لا تزيد عن 3 دقائق وزيادة الوقت عن ذلك يمكن أن يسبب الضرر للمحصول .

كما يمكن النقع الأولى(التعقيم) في هيبوكلوريت الكالسيوم أو هيبوكلوريت الصوديوم تركيز 2% أو 20000جزء في المليون وهو غير مركز لمدة لا تقل عن 5 دقائق ولا تزيد عن عشر دقائق , ليتم بعدها الشطف الجيد لان بقاء أثار هيبوكلوريت الكالسيوم أو هيبوكلوريت الصوديوم يضر بالإنبات ويتم التعقيم والنقع باستخدام 10مجم /1 لتر بمعنى 1لتر تركيز 2% لكل100لتر ماء .
أو 1لترتركيز4% /200لتر ماء.
أو 1لتر تركيز6% /300لتر ماء للوقاية من التعفن أثناء الإنبات.

ملاحظة:تعتبر أعلي نسبة تركيز للكلور السائل المتداول في الأسواق هي 12% والنسبة الأكثر شيوعا أو التي تستعمل للاستخدامات المنزلية تكون 6% وتكون معبئة في جالونات سعة 4لتر مكتوب عليها (كلوركس تركيز المادة الفعالة 6% ), أما في البودرة أو الأقراص فتكون نسبة التركيز أعلى.

وللعلم يتم تطهير وتعقيم مياه الشرب بضخ 4سم3من الكلور تركيز 12% لكل م3 من المياه.



ويجب الإشارة إلى أن مواد التعقيم كثيرة جدا ومتعددة ومنها :
اغلب المحاليل القلوية تعتبر مواد تعقيم جيدة وأهمها الصودا الكاوية هيدرو أكسيد الصوديوم أو قد تقول أن اغلب الهيدرواكسيدات تعتبر مواد معقمة جيدة حتى محلول الجير(هيدرو أكسيد الكالسيوم) وعليك اختيار الأكثر أمنا من بينها .

إضافة إلى أن اغلب البيكربونات تعتبر وسط قاتل للجراثيم إلى جانب قدرتها العالية على زيادة تفتح الخلايا لاستخدامها في تقليل مدة النقع .

والحديث يكثر عن استخدام الكلور أو مشتقاته مثل هيبو كلوريت الصوديوم أو هيبو كلوريت الكالسيوم لأنها متوفرة وآمنة وسهلة الاستخدام أكثر من غيرها, لكن هذا لا يعني إن لا نتعرف على جميع الخيارات خاصة أننا في غزة هاشم معرضين في كل وقت لانقطاع أي مادة وبالتالي يجب معرفة جميع الخيارات.

أما بالنسبة للنقع فلا يفوتنا أن نشير إلى أن طول (فترة النقع) التي تلي النقع السريع بقصد التعقيم ليست مجدية إطلاقا لزيادة الإنتاج ووظيفة النقع فقط الساهمة في توفير الرطوبة التي تؤدي إلى ليونة الحبوب وتمددها وزيادة المسافة البينية بين أجزائها وتوفير البيئة المناسبة لبكتيريا الإنبات لتسهيل انطلاق بادرات الإنبات (الجذر والريشة) .
علما أن هناك شركات كبرى تقوم باستنبات الحبوب دون مرورها بعملية النقع .

كما نود أن نشير إلى أن المواد المستخدمة في النقع ليست ضرورية ولا تعيق تنفيذ المشروع إطلاقا والهدف منها فقط تقليل مدة النقع لتصل إلى ثلاث ساعات بدل 8 أو 12 ساعة في الصيف أو 24ساعة في الشتاء.

ومنها أقراص الجبريللين Gibberellin المتوفرة في معظم محلات بيع المواد الزراعية والتي يستخدمها المزارعين لزيادة نمو النبات(هرمون نمو) حيث يعمل على تنشيط انقسام الخلايا النباتية واستطالتها وزيادة حجمها.
أو استخدام البيكربونات المتوفرة في كافة محلات البقالة والسوبر ماركت وهي التي تستخدم في تسريع نضج الأطعمة عند الطبخ ,كما تستخدم في صناعة البيكمبودر أو البيكنج بودر المستخدم في صناعة الكيك , والتسميات كثيرة لأنه لا يوجد مرجع عربي ثابت للتسمية
وحتى نغطي الاستفسارات المطروحة نقول أن (البيكمبودر) يتكون من النشا و بيكربونات الصوديوم وبيرو فوسفات الصوديوم والتي تمثل أملاح مذابة سهلة الامتصاص إلى جانب احتوائه على نوع من الخميرة ناهيك عن قدرة البيكربونات عن إحداث توسيع و خلخلة في الترابط بين جزيئات الماء الذي يحتوي على الخميرة و البيكربونات معا.

كما لا يفوتني أن أشير إلى أن طول فترة النقع يمكن أن ينتج عنها متاعب من تكون الفطريات الضارة والتي قد تؤدي إلى تلف المحصول خاصة في فصل الصيف أو الأجواء الحارة التي تستدعي تقليل مدة النقع فيها إلى 8ساعات كحد أعلى.

الصواني والأدوات والحاوية من الداخل والخارج يمكن تعقيمها برشها باليود بمقدار 1سم/لتر ماء طبعا بعد الغسيل الجيد باستخدام المياه والكلور.

على كل الأحوال مواد التعقيم المستخدمة للأدوات واسعة الانتشار وهي في متناول الجميع وعدم وجودها في المشروع يعني مؤشر حقيقي لفشل المشروع وطريقة استخدامها بسيطة كما أنها كثيرة الأنواع ومنها:

(اليود – الفونيك أو الفينيك – الكلور – الديتول ) واليود أو البيتادين- يستخدم في التعقيم بنسبة( 1-2)سم3 / لتر ماء أو بنسبة2% وهو من أفضل المطهرات ويقتل البكتيريا والجراثيم وله تأثير على الفيروسات.

v الكريوزولات أو الفونيك الأسود أو السائل الأصفر أو البني والذي ينتج من التقطير ألإتلافي للفحم وله رائحته نفاذة ويستخدم بنسبة 5% وله تأثير قوي على البكتيريا المتحوصلة وغير المتحوصلة وتأثيره ضعيف على الفيروسات وتزيد فعاليته في الوسط الحمضي .

v الكلور, هيبوكلوريت الصوديوم أو هيبوكلوريت الكالسيوم وهو يستخدم بفعالية لتنظيف الجدران والأرضيات والأواني بنسبة ( 0.3 – 0.5%) ويستخدم والمكان خالي وينشط في الوسط الحمضي ويقل نشاطه في وجود المواد العضوية والماء العسر كما يستخدم في تعقيم المياه بنسبةحوالي0.03 جزء/مليون , وهو جيد للتخلص من رائحة الأمونيا - النشادر .

v الديتول وهو مطهر امن وجيد .


(علما أن وجود وحدات الإضاءة الفوق بنفسجية داخل الحاوية يقوم بكامل الدور في تعقيم وقتل كافة الجراثيم والفطريات والبكتيريا) مع مراعاة أوقات التشغيل على الصحة حيث تقوم الأشعة الفوق بنفسجية بإحداث تغيير كيميائي للخلية.
كما يتم تركيب الوحدة في المكان الخاص بتنظيف الأدوات والصواني.



تقبلوا ودي

لاتنسونا من صالح الدعاء

راعي الحلال
22.12.2010, 09:07 PM
أبو العبد عزيز (http://www.aghnam.com.sa/vb/member.php?u=14949)
اخوي الله يمد بعمرك وانت على الدين وبكامل صحتك وعافيتك وكثر حلالك ومالك وولدك

ياليت تهتم بالتصوير بالفديو ان كنت مازلت تزرع بالأستنبات للشعير

الفديو يوفر الكثير ويعلم
ياليت تهمتم بطريقة الغرفه وعرضها وعرض مكوناتها واجهزتها
عرض طريقة الزراعه من اول يوم وقبل الزراعه وحت نهاية الزراعه ونتاج المحصول


انا مني ياطويل العمر جب اي مقطع لو 100 مالك الى انزلهم لك على اليوتوب وعلى الموقع اغنام

راعي الحلال
22.12.2010, 09:17 PM
وكذالك انت اخوي ‏ابوعبدالله المعمري (http://www.aghnam.com.sa/vb/member.php?u=20926)
فانت من بداء هذا الخير وهذي المعلومه
اخوي الله يمد بعمرك وانت على الدين وبكامل صحتك وعافيتك وكثر حلالك ومالك وولدك

ياليت تهتم بالتصوير بالفديو ان كنت مازلت تزرع بالأستنبات للشعير

الفديو يوفر الكثير ويعلم
ياليت تهمتم بطريقة الغرفه وعرضها وعرض مكوناتها واجهزتها
عرض طريقة الزراعه من اول يوم وقبل الزراعه وحت نهاية الزراعه ونتاج المحصول


انا مني ياطويل العمر جب اي مقطع لو 100 مالك الى انزلهم لك على اليوتوب وعلى الموقع اغنام </B></I>

سالم م
23.12.2010, 08:34 AM
طيب انا عندي فكره باكب شعير بالارض وارشه كل يوم هل ينفع وتستفيد منه الغنم :MonTaseR_139:

راعي الحلال
24.12.2010, 01:36 PM
ومن المقرر أن مبدأ نظام الزراعة المائية للزراعة ، وتنمو بدون تربة وهذا يحدث في فترة قصيرة من الوقت :

1 يوم الترطيب
2 أيام من الإنبات
5 أيام للنمو


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia1.jpg


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia2y3.jpg


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia4bis.jpg


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia4.jpg


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia5.jpg


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia6.jpg


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia7.jpg


http://www.hidroforraje.com.ar/img/HFdia8.jpg

راعي الحلال
24.12.2010, 01:40 PM
من فوائد المستنبت للماعز


تحسين ظروف الماعز.
استقرار إنتاج الحليب.
زيادة المواد الصلبة غير الدسم في الحليب.
محتويات الفيتامينات ، وتحسين حالة الماعز أثناء فترة الحمل.
زيادة الخصوبة.

والله اعلم

راعي الحلال
24.12.2010, 01:44 PM
تريد تصميم لغرف الأستنبات

تفضل

التصميم من الخارج
http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF4.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF1.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF2.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF3.jpg

راعي الحلال
24.12.2010, 01:47 PM
التصميم من الداخل
تفضل
http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF5.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF6.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF7.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF8.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF9.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF10.jpg

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF11.jpg

حتى تقديمه للحلال

http://www.hidroforraje.com.ar/img/HF12.jpg

أبو العبد عزيز
24.12.2010, 02:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رائع جدا ومشكور يا راعي الحلال على هالتوضح المهم , بدي اخليك تضحك عليه لاني حاولت عدة مرات اطلع هذي الصور واضعها في المشاركة الخاصة بالصواني وما طلعت معي لكن يا عمي مع المعلم لازم تطلع
هذه الصواني اللي مصنوعة من الصاج المجلفن اي من نفس اللوح اللي موضوعة عليه

جعلها الله في ميزان حسناتك الى يوم الدين
اشكرك بعنف

راعي الحلال
24.12.2010, 02:10 PM
أبو العبد عزيز (http://www.aghnam.com.sa/vb/member.php?u=14949)
نتعلم منك ياغالي

أبو العبد عزيز
24.12.2010, 07:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سامحوني أريد أن أوضح بعض الشيء حتى لا يعتقد بعض الإخوة المشاهدين أن هذه الحاويات يمكن أن تنفع في الشرق الأوسط لكثرة النوافذ فيها فهي موجودة في منطقة معتدلة الحرارة.

الشركة الأرجنتينية هيدروفوراجيalimentarias solucionesHidroForraje والتي تعمل في تكنولوجيا الأعلاف البديلة الخضراء وهي تعتمد على نظام الزراعة الذي أقرته منظمة (FVH) والتي لا تحتاج كثيرا إلى التكييف لان الجو في الأرجنتين معتدل وممطر حيث تتراوح درجة الحرارة لديهم في الصيف بين (15-30)مْ وفي الشتاء بين(8-16)مْ وبتالي هم يستطيعون الاستنبات بدون حاويات محكمة أو حتى في الحاويات لا يحتاجون إلى تشغيل معدات التكييف كثير وكما تلاحظون في الصور التي عرضها أخونا العزيز / راعي الحلال فإنهم قد وضعوا نوافذ زجاجية لتدخيل الإضاءة الطبيعية في النهار بدل الإضاءة الصناعية .

إما نحن فلا نستطيع عمل ذلك لان الحرارة لدينا مرتفعة وان الإنارة التي يمكن أن نحصل عليها من مثل هذه النوافذ ستكلفنا كثير حيث ستتسبب في زيادة الحرارة داخل الحاوية مما سيدفع إلى تشغيل المكيف وقت اكبر وأغلى من تكلفة الإنارة .

لا تنسونا من صالح الدعاء

sasa2022
24.12.2010, 10:38 PM
أهم شئ ياجماعة تكلفة البناء ومن ثم تكلفة تشغيلها تحسب بدقة لكي تعلم عن نجاح مشروعك أم لا
وفيه ملاحظة ياإخوان قبل أكثر من سنة حسبت التكلفة وجدتها اكثر من سعر العلف عندنا ثانيا قالو في إنها تستهلك 350 لتر يومياً وتنتج طن يومياَ فكر بتأني
لو حصل إمتصاص كامل للماء لكان الإنتاج 350 كيلو يومياً من العلف الأخضر كيف تنتج طن (1000 كيلو ) يومياً وتستهلك من الماء 350
أخيراً أشكر الجميع

فزاااع
25.12.2010, 08:59 PM
ابو عبدالله & راعي الحلال

بيض الله وجيهكم على المعلومات القيمه وجعلها الله في ميزان حسناتكم

قمت بعمل الفكره مصغره تجريبيه قبل خوض المشروع إن شاءالله

والنتيجه بعد 8 ايام 35%

كما في الصوره

http://alajman.net/up/uploads/f64ce7381e.jpg (http://alajman.net/up/)

http://alajman.net/up/uploads/2bf5fd4ead.jpg (http://alajman.net/up/)

الماء من 4 لـ 5 مرات يومي

الاناره لمبه وحده 12 فولت

وش الاسباب اللي ما خلته يرتفع اكثر من كذا ؟؟؟

لجل تعم الفائدي لي وللاخوان

ابو بدري
25.12.2010, 09:37 PM
اين تباع هذه الرفوف
هل توجد لدى شركات تصميم ارفف السوبر ماركت

ما تعرف رفوف بقالات ابو يمن قبل غزو الكويت ولاكن انت اعكس الرف ،
وأبدا

مشروعك على بركة الله

الطالعيه
25.12.2010, 09:48 PM
السلام عليكم

يااخوان اللي يعرف القطعه هذي بالرياض يقول محلها وين ؟؟ بسررررعه لاهنتوا

http://www.aghnam.com.sa/vb/attachment.php?attachmentid=9258&d=1282965075

ابو بدري
25.12.2010, 10:17 PM
مشكووور ويعطيك الف عافية.

فعلاً مثل ماقال الأخ ولد نجد الصغير... الطريقة ذي ماتصلح لنا لأن حلالنا في البر ووين تحصل مكان مناسب للأستنبات عن طريق الحاويات.

عموماً تسلم يدينك على المعلومة فأكيد انها راح تفيد بعض الأخوان الي عندهم مكان مناسب وامكانية سهله لنقلها.

تقبل تحياتي

العملية سهلة لاصحاب الصحراء ( البر ) افعل ما يلي :

شراء ثلاجة بجهاز التكييف يعمل بالديزل ( ثلاجة لبن قديمة ) حجم صغير او وسط وتحصلها بورش تفصيل صناديق الدينات بالصناعية أو التشليح .
تركيب اللمبات و الاستندات والتمديدات والصواني وجهاز التحكم والحرارة والرطوبة .
تركيب خزان ماء وفلتر أعلى الثلاجة ودينمو ماء صغير (مضخة) .
تركيب لوحة طاقة شمسية وبطارية سيارة 80 امبير واكثر وكتاوت ومحول من 12 فولت الى 220 فولت 500 شمعة (500w) .
وننتظر تعليقاتكم

فرتاج
26.12.2010, 02:05 AM
السلام عليكم

يااخوان اللي يعرف القطعه هذي بالرياض يقول محلها وين ؟؟ بسررررعه لاهنتوا

http://www.aghnam.com.sa/vb/attachment.php?attachmentid=9258&d=1282965075

عند محل الشايع للزراعه على شارع خالد بن الوليد بالروضه
:MonTaseR_41:

طويلب
26.12.2010, 02:37 AM
العملية سهلة لاصحاب الصحراء ( البر ) افعل ما يلي :

شراء ثلاجة بجهاز التكييف يعمل بالديزل ( ثلاجة لبن قديمة ) حجم صغير او وسط وتحصلها بورش تفصيل صناديق الدينات بالصناعية أو التشليح .
تركيب اللمبات و الاستندات والتمديدات والصواني وجهاز التحكم والحرارة والرطوبة .
تركيب خزان ماء وفلتر أعلى الثلاجة ودينمو ماء صغير (مضخة) .
تركيب لوحة طاقة شمسية وبطارية سيارة 80 امبير واكثر وكتاوت ومحول من 12 فولت الى 220 فولت 500 شمعة (500w) .
وننتظر تعليقاتكم



1 / ياليت توضح اكثر عن الثلاجة التي بالديزل .التصميم . مكان البيع . السعر . الى أخ.....
2 / طريقة تركيب الكتاوت بالصور

طويلب
26.12.2010, 02:45 AM
ما تعرف رفوف بقالات ابو يمن قبل غزو الكويت ولاكن انت اعكس الرف ،
وأبدا

مشروعك على بركة الله


الي اعرفها .. وجزاك الله خير

بثيل
26.12.2010, 10:14 PM
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
جزاك اللة خيرأ اخونا ابو عبداللة وجميع الاخوة المشاركين .
عندي سؤال للاخ ابو عبداللة ولا يهون الجميع
هل فكرت بعمل مشروع إستنبات تجاري على نمط كبير؟

سواح88
27.12.2010, 02:06 AM
اين تباع هذه الرفوف
هل توجد لدى شركات تصميم ارفف السوبر ماركت


الصناعية شارع الامير سلمان بعد الاشارة ...على اليمين..........شركة المطلة ...0556940299 ابو حسن .....

السعر 11 ريال للعمود المجلفن 2.40 شريته منهم قبل كم يوم..

بالتوفيق .......

أبو العبد عزيز
27.12.2010, 09:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

11- المحاليل المغذية

ليس من الضرورة بمكان استخدام المحاليل والأسمدة المغذية في حال توفر بذور قوية و موثوقة المصدر وتحتوي على القيمة الكاملة من الغذاء المدخر في البذرة.


والمحاليل تستخدم لمعالجة الخلل في جودة البذور خاصة عدم اكتمال المواد المغذية الكامنة أو المدخرة في البذور نفسها ويمكن إن يتم استخدام المحاليل من بداية الاستنبات أو من بداية ظهور البراعم في اليوم الثالث والرابع حتى اليوم السادس فقط في حال كان الحصاد في اليوم الثامن حتى يستطيع النبات الاستفادة منها قبل وصول مرحلة الحصاد , وحتى يتم الحصول على محصول نظيف .



يمكن استخدام المحاليل المغذية الخاصة بالزراعة الرأسية المكثفة والتي تقوم فقط بمعالجة الضعف الذي يكون في الحبوب نفسها, والذي ينتج في الغالب عن ضعف التربة التي زرعت وحصدت منها الحبوب أوان يكون حصاد الحبوب قبل اكتمال النضج أو سوء التخزين للحبوب أو طول فترة التخزين كل هذه الأمور تؤدي إلى ضعف في نسبة النمو والتي يدركها المزارع منذ الاستخدام الأول للبذور حيث تكون نسبة الإنبات اقل من (90-95)% حيث يمكن استخدام المساحيق الصناعية المغذية مثل السوبر ماين supermean مقدار من الشعير(80جم/كجم) حسب التقنية الاسترالية وهي تقوم بتخفف نسبة الآمونية في الجذور وتعالج الضعف الذي قد يكون في المحتوى الغذائي داخل الحبوب المستنبتة نفسها .

مكونات supermean :المواد المستخدمة في المحلول الغذائي المشهور سوبر ماين وهي تنقسم إلى قسمين:

القسم ( أ )
والذي يتكون من العناصر الرئيسية

( أحادي فوسفات الأمونيوم – 340جم)
( نترات الكالسيوم – 2080 جم )
( نترات البوتاسيوم – 1100جم)

يتم خلطها في الماء حتى 10 لتر
بحيث تكون حرارة الماء معتدلة من 20 – 24 مْ


القسم ( ب )
والذي يتكون من العناصر النادرة
( كبريتات والمغنيسيوم – 492 جم )

( كبريت النحاس - 48. جم )
( كبريتات المغنيسيوم – 2.48 جم)

( كبريتات الزنك – 1.2جم )
( حمض البوريك – 6.2جم )
( الأمونيوم - 02. جم )
( الحديد – 50 جم )

يتم خلط المحلول ( ب) حتى 4 لتر .
ويتم الاستخدام بخلط المحلول (ا ) بنسبة 1.25 سم إلى 5. سم من المحلول ( ب ) .
ويكون المحلول الناتج هو السوبر ماين ويمكن تجفيف المحلول واستخدامه كبودرة برشه على الحبوب في الصواني كما يستخدم في استراليا.

يمكن الاعتماد على عدة عناصر في التغذية والتي تستخدم في أمريكا اللاتينية هي حسب الجدول التالي:

الملح والمعادن
Cantidad مبلغ
G ع
Elemento que عنصر
aporta. يرتفع.
Aporte en
ppm جزء في المليون
Nitrato de Sodio نترات الصوديوم
355 355
Nitr&oacute;geno النتروجين
207 207
Sulfato de Potasio سلفات البوتاسيوم
113 113
Potasio البوتاسيوم
178 178
Superfosfato Normal طبيعي الوبر فوسفات
142 142
F&oacute;sforo والفوسفور
83 83
Sulfato de Magnesio كبريتات المغنيسيوم
100 100
Magnesio المغنيسيوم
71 71
Sulfato de Hierro كبريتات الحديد
4 4
Hierro الحديد
10 10
----------- -----------
- --
Azufre الكبريت
90 90


ويمكن استخدام المحلول المغذي HGF هو يتكون من:
NITROGENO TOTAL مجموع النيتروجين
9.20 % 9،20 ٪
FOSFORO ASIMILIABLE الفوسفور ASIMILIABLE
2.70 % 2،70 ٪
POTASIO ASIMILABLE مثول البوتاسيوم
11.00 % 11،00 ٪
AZUFRE الكبريت
2.00 % 2،00 ٪
MAGNESIO المغنيسيوم
1.40 % 1،40 ٪
CALCIO الكالسيوم
11.00 % 11،00 ٪
HIERRO الحديد
0.10 % 0،10 ٪
BORO البورون
0.02 % 0،02 ٪
ZINC الزنك
0.005 % 0،005 ٪
COBRE النحاس
0.004 % 0004 ٪
MANGANESO منغنيز
0.02 % 0،02 ٪



والأفضل الاعتماد على الأسمدة السائلة(المحاليل) المنتجة محليا والمصنعة من بقايا الخضراوات الناضجة مع مجموعة متنوعة من الأعشاب البرية الناضجة جدا والتي تجاوزت مرحلة الإزهار والتي لم تصل إلى حالة الجفاف الكامل بعد لان الأعشاب الجافة بالكامل تكون نسبة الكربون فيها عالية ولا تناسب الحياة البكتيرية وإذا كان لا بد من استخدام الأعشاب الجافة فيجب خلطها بأعشاب جديدة لم تصل مرحلة النضج وذلك لمعادة الكربون إلى النيتروجين , بحيث تكون نسبة الكربون إلى النيتروجين C.N فيها وصلت إلى معدل= (1-30) لان الأعشاب الجديدة والغير ناضجة تكون نسبة النيتروجين فيها مرتفعة كثيرا ولا تناسب الحياة البكتيرية , لذا يجب أن تكون المواد المستخدمة من الأعشاب الناضجة تماما مع القطاع الزهري الخاص بها أي النبتة بالكامل بحيث تكون غنية بالمواد الغذائية أيضا , وهي تكون منتشرة في المناطق الخلوية والمناطق الزراعية أو في الجبال أو مناطق الرعي , حيث يتم جمعها ووزنها ووضعها في الهاضم الحيوي بحيث يتم خلطها مع الماء بنسبة لا تتجاوز 11% منها والباقي ماء ليتم معالجتها لا هوائيا وتحويل المواد العضوية إلى مواد بسيطة ومحللة ودون محتوى كربوني وذات محتوى نيتروجيني مرتفع والتي تستخدم بعد تخفيفها بالماء برشها على الأوراق والقطاع الخضري فقط ليسهل امتصاصها من قبل أوراق النباتات وهي تعتبر مادة مغذية وقوية جدا , إضافة إلى أنها تشكل وسط لا يسمح بعيش البكتيريا والفطريات.

أو يمكن استخدام المحاليل التي يتم صناعتها بوضع كيس السماد المعالج لاهوائيا (الدبال) في برميل ثلثه ماء ويترك حتى يذوب ويفرز عصارة تشبه الشاي يتم استخدامها كمحلول مغذي بعد تخفيفها حسب الاستخدام اللازم وهي طريقة أمنه جدا.

أما إذا كان السماد بلدي أو كمبوست(السماد المعالج هوائيا) يضاف إلي البرميل الذي سعته في حدود 180لتر كأس من الخل ويترك من3 أيام إلى أسبوع حتى يتخمر أي تقوم البكتيريا بالتهام المحتوي الكربوني الذي فيه وإنتاج مواد مغذية بسطة وغنية وسهلة الامتصاص وذات محتوى نيتروجيني مرتفع وينتهي المحتوى الكربوني له تماما (الذي يشكل الوسط الذي يمكن البكتيريا والفطريات من العيش فيه) و يفرز عصارة تشبه الشاي compost Tea.
ثم يصفى ويترك حتى تصبح رائحته جيدة ثم يخفف بالماء (5-10) لتر ماء/ لتر من المحلول قبل الاستخدام ثم يخلط جيدا مع ملعقة زيت سمك أو أي زيت نباتي خفيف لكل 1لتر من المحلول ليسهل اجتذابه للورق أثناء الرش.

وفي حال توفرت المحاليل الناتجة عن السماد الدودي فتكون الأفضل على الإطلاق حيث تحتوي على مواد غنية جدا إضافة إلى احتوائها على مضادات البكتيريا.

فائق شكري وعظيم احترامي لكم

لا تنسونا من صالح الدعاء

جمال أبو ندى
27.12.2010, 10:20 AM
الى الأخ الفاضل أبو العبد عزيز..
لقد ذكرت في احدى مشاركاتك القيمة ان اختيار البذور هو من أهم عوامل النجاح لمشروع الاستنبات، وقد بدأت سابقاً باستنبات الشعير والقمح فوجدت أن نسبة الانبات في القمح أفضل بكثير من الشعير (تصل الى اكثر من 80% بينما الشعير الى 50%)، وعلمت لاحقا أن الشعير الذي يأتي الينا في قطاع غزة هو شعير سيء نتيجة استخدام الاسرائيليين له بنقع بعضه أو كله بالماء وأخذ مائه ثم خلطه وبهذا يضعف الانبات كثيرا، وهذا فعلا ما لاحظته من أكثر من تجربة في الاستنبات.
ثم توجهت الى الشعير البلدي ( المنتج محليا ) فلاحظت أيضا أنه ضعيف الانبات رغم غلاء سعره اما نتيجة لسوء التخزين أو تعرضه للرطوبة أو غير ذلك من الاسباب التي تفضلت بذكرها.
فرجائي اليك يا أخي العزيز (وكما ذكرت سابقا ويشرفنا أنك من قطاع غزة) أن تدلني على مصدر موثوق أستطيع أن أحصل منه على بذور الشعير المخزنة جيدا والجيدة للانبات.. وهل أستطيع أن أستخدم سماد 20/20 أثناء الري لتقوية النمو وزيادة الانتاج؟؟
ولك جزيل الشكر

انور خويرة
27.12.2010, 10:53 AM
صباح الخير للاخ العزيز ابو عبدالله العزيز والغالي وللاخوة الموجودين احب ان اشارككم في الموضوع الرائع والممتع واياكم نستفيد ونفيد

أبو العبد عزيز
27.12.2010, 12:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ/جمال ابو ندي
انت تريد معرفة(أستطيع أن أستخدم سماد 20/20 أثناء الري لتقوية النمو وزيادة الانتاج؟؟)
نعم تستطيع استخدام اي من المواد الغنية بالنيتروجين خاصة 20/20 لان محتواه النيتروجيني يصل الى 46%.
بالنسبة للبذور السليمة لا توجد لدي مصدر واحد في غزة وانت تحتاج الى تحين الفرص للحصول على الكمية المطلوبة , خذ عينة من اي تاجر تعرفه وازرع منها كمية في صنية صغيرة بعد عد البذور التي تريد زراعتها وفي نهاية اليوم الثالث من بداية الزراعة قم بعد البذور التي لم تنبت وتستطيع وحدك معرفة نسبة الانبات.
طبعا تستخدم نفس الطريقة لمعرفة نسبة الانتاج ولكن عن طريق الوزن قبل الزراعة والوزن في نهاية اليوم الثالث وعليك تحديد البذور المطلوبة للانتاج الافضل لكن بعد التأكد من نسبة الانبات والتي يفترض ان تكون 95%.

تقبلوا ودي

جمال أبو ندى
27.12.2010, 01:49 PM
شكرا جزيلا لك يا أبا العبد.. وأسأل الله أن يبارك بك وبأهلك ومالك وينفع بك ويجزيك خير الجزاء، وجميع أهل هذا المنتدى الحبيب وجميع المسلمين

بوعابدين
27.12.2010, 08:43 PM
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته:
لدي سؤآل للإخوة الأعزاء أهل الخبر بهذا الشأن فيما يخص عملية استنبات الشعير وهو هل يمكن تخزين الشعير المستنبت؟
وهل يمكن إجراء عملية تجفيف جزئي له وتخزينه لفترة زمنية كأن تكون أسبوع أو شهر وما تأثير عملية التجفيف أو التخزين إن كانت بالإمكان؟ أم أنه لا يمكن أن يقدم للحيوانات إلا طازجا؟ وماذا لو وضعنا المستنبت في أكياس يلاستيكية وتفريغها من الهواء فهل تصلح هذه الفكرة لإطالة مدة تخزينه بعد إخراجه من غرفة الإستنبات؟
ولكم جزيل الشكر إخواني الإعزاء مع خالص ودي واحترامي

أبو العبد عزيز
27.12.2010, 09:15 PM
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته:
لدي سؤآل للإخوة الأعزاء أهل الخبر بهذا الشأن فيما يخص عملية استنبات الشعير وهو هل يمكن تخزين الشعير المستنبت؟
وهل يمكن إجراء عملية تجفيف جزئي له وتخزينه لفترة زمنية كأن تكون أسبوع أو شهر وما تأثير عملية التجفيف أو التخزين إن كانت بالإمكان؟ أم أنه لا يمكن أن يقدم للحيوانات إلا طازجا؟ وماذا لو وضعنا المستنبت في أكياس يلاستيكية وتفريغها من الهواء فهل تصلح هذه الفكرة لإطالة مدة تخزينه بعد إخراجه من غرفة الإستنبات؟
ولكم جزيل الشكر إخواني الإعزاء مع خالص ودي واحترامي

الاخ/ بو عابدين... المحترم
طبعا ممكن جدا تجفيف المحصول او تحويله الى سيلاج ,كما يمكن تخزينه في اكياس مفرغة من الهواء وسيكون شرح مفصل حول الموضوع في المشاركات القادمة.
تقبلوا ودي

ولد حسين
27.12.2010, 09:30 PM
المحلول العضوي المغذي Manure Tea
المحلول العضوي المغذي: إن المحلول العضوي المغذي كان و مازال يستعمل من قبل الفلاحين في جميع أنحاء العالم. هو ببساطة محلول متألف من سماد عضوي (زبل) منقوع في الماء. هو سهل التحضير و لديه فوائد كثيرة للتربة و للنباتات. كما يدل إسمه, هو محلول عضوي, أي لا تدخله مواد كيميائية. من حسنات هذا المحلول هو أنه يغذي أوراق النباتات (إذا تم رشه عليها) و يجعلها مقاومة للأمراض, كما يحسّن من مستوى نمو النباتات و الثمار, و يزيد من قدرة التربة على تحمّل الجفاف.

لصناعة هذا المحلول لا عليك إلا أن تحصل على كيس من السماد العضوي ثم تغطّسه في وعاء أو برميل ماء. بعد أن يتحلل السماد في الماء ( و ذلك بعد 4 إلى 7 أيام ) يتغيّر لون الماء ليصبح شبيها بلون الشاي (لذلك هم يسمونه باللغة الإنكليزية: Manure Tea). عليك أن تملىء ثلث الوعاء بالسماد و تملىء الباقي ماءا. بعدما يتحلل السماد في الماء يمكنك أن تنزع كيس السماد الماء و يبقى لديك المحلول جاهز للإستخدام, أو أن تصفّي المحلول إذا كنت قد وضعت السماد من دون كيس. لا عليك بعدها إلا أن تروي النباتات بهذا الماء, أو تستخدمه في رش الأعشاب و أوراق الخضراوات لأن ذلك يعزز نموها و يجعلها مقاومة للأمراض الفطرية (خاصة أن أوراق النباتات تمتص ذلك المحلول إذا ما تم رشه عليها). لجعل المحلول يثبت على أوراق النباتات عليك أن تضيف نصف ملعقة من الصابون المبشور أو نصف ملعقة من زيت القلي لكل 5 ليترات من المحلول. و لرش المحلول عليك أن تستخدم الرشاشة.

قد يسأل أحدكم: ماذا أفعل بالسماد بعد أن أنتهي من نقعه في الماء ؟ ... حسنا بكل بساطة يمكنك أن تطمره تحت التراب, فهو يحسّن من قدرة التربة على إختزان الماء و يجعلها خفيفة, و سهلة العزق (النكش), و جيدة الصرف. لذلك لا تتردد في زرع المكان الذي طمرت فيه السماد ببعض الخضراوات.
ملاحظة: إذا أردت أن تسخدم برميل كبير (لا يمكن حمله) لصنع كمية كبيرة من هذا المحلول, عليك أن تضع السماد في كيس ثم تغطسه في البرميل - لأنك لن تستطيع أن تصفّي الماء الذي في البرميل بعد أن يتحلل السماد فيه. كما لا تنسى أن يكون الكيس مصنوع من الخيش أو الجفصين (أي يجب أن يكون فيه فتحات صغيرة) و إلا لن ينجح الأمر. لذلك إنه من الضروري أن يمتزج الماء مع السماد.

عندما تنتهي من تحضير المحلول و تنوي رشه عليك أن تخفّفه, و ذلك من خلال إضافة كل ليتر منه إلى 10 ليترات من الماء. عليك أيضا أن تعاود رشه كل ثلاثة أسابيع. ستلاحظ قبل إكتمال فترة تغطيس السماد بالماء أن المحلول أصبح لديه رائحة كريهة - تشبه رائحة التراب. لا ترش المحلول إلا عندما تختفي رائحته, و هذا يعني أن فترة تخمير السماد في الماء قد إنتهت
موضوع منقول اسال الله لكم التوفيق

ولد حسين
27.12.2010, 09:38 PM
كيفية تصنيع السماد العضوي

مقدمة

إن التسميد هو عملية ممتازة لتحسين جودة التربة و منعها من الإنجراف. فمن خلال التسميد, نُعيد المواد العضوية, التي تستهلكها النباتات, إلى التربة - وهذا من شأنه تحسين بنية التربة. والمواد العضوية هي التي تربط حبيبات التربة ببعضها و تمنعها من الإنجراف. إذا أضفنا السماد العضوي إلى التربة الرملية تصبح قادرة على تخزين كميات أكبر من المياه و تصبح غنية بالمواد المغذية. وطبعا كلنا يعرف أن الرمل لا يخزّن المياه بشكل جيد و هو فقير بالمواد الغذائية, و هذا يبرر عدم قدرتنا على زرع معظم الخضراوات و الأشجار في الرمل (أو بمعنى آخر التربة التي يطغى عليها الرمل). أما لو أضفنا السماد العضوي إلى التربة الطينية (التي تكون فقيرة بالرمل و غنية بالطين - وبالتالي سيئة الصرف وثقيلة) فإنه سيساعد على زيادة المسافات بين حبيباتها, مما يجعلها قادرة على تصريف الماء الزائد الذي تشربه. وإنّ تحسين جودة التربة يأثر بشكل إيجابي على النباتات, والنباتات الجيدة تمنع إنجراف التربة.



المواد المستخدمة لصنع السماد


إن أي مادة مصدرها النباتات يمكن إستخدامها لصنع السماد العضوي. فالأوراق اليابسة أو الخضراء, والعشب, والأعشاب الضارة, وفضلات الطعام, و نشارة الخشب, و أخشاب صغيرة, و روث الحيوانات, و الجرائد, كلها مواد جيدة للإستخدام. أما اللحوم, و العظام, و الأطعمة الدّسمة, فلا ننصح بإستخدامها لأنها تجذب الفئران و الحيّات.

تتحول هذه المواد بعد أن نجمعها في وعاء ما إلى مواد عضوية بسيطة, وتلعب البكتيريا دورا هاما في تحقيق هذا الأمر. تعمل البكتيريا على تحليل النباتات و مخلفاتها - التي ذكرناها - إلى مواد مغذية متاحة للإستخدام من قبل النباتات المزروعة. تكون تلك المواد محتوية على نسبة معينة من الكربون و النيتروجين. فنشارة الخشب, مثلا, يحتوي على نسبة 500 جزء من الكربون مقابل كل جزء واحد من النيتروجين. أما مخلفات الطعام فتحتوي على نسبة 15 جزء من الكربون مقابل كل جزء واحد من النيتروجين. المهم في ذلك هو أن نعرف أن هناك مواد غنية بالنيتروجين و أخرى غنية بالكربون. إن البكتيريا تعمل بشكل جيد لو كان ناتج الخلطة (المواد التي ذكرناها) يساوي 30 جزء من الكربون مقابل كل جزء واحد من النيتروجين (30 : 1), ويمكن تحقيق ذلك عن طريق خلط المواد الخضراء (الغنية بالنيتروجين) مع المواد البنيّة (الغنية بالكربون).

- المواد الخضراء, أو المواد الغنية بالنيتروجين هي:

الخضراوات, و فضلات الطعام, و الأعشاب الضارة, قشر البيض, و روث الحيوانات ...

- المواد البُنيّة, أو المواد الغنية بالكربون هي:

أوراق الأشجار, والقش, والورق العادي, قطع الخشب الصغيرة, ونشارة الخشب ...



كيفية تحضير وعاء صنع السماد


إن الوعاء الذي سنستخدمه لصنع السماد مصنوع من الحديد المشبّك. كما يظهر في الرسم, فهو بطول 90 سمنتمتر و بإرتفاع 90 سنتمتر أيضا. يمكن صنع الوعاء يدويا أو شراءه من متجر ما. إذا لم تقدروا على صنع وعاء كهذا أو شراء واحد مثله, فيمكن إستخدام وعاء مصنوع من الخشب أو البلاستيك - شرط أن تكون جدرانه مثقوبة تسمح بدخول الهواء, وأن يكون بنفس الحجم المذكور - أو أكبر إذا لزم الأمر.



خطوات عملية لإنجاح عملية صنع السماد


أولا في المطبخ



حاول أن تبقي وعاء تضع فيه فضلات الطعام, و حاول أن تفصل كل طبقة بورقة جريدة لكي تسهّل عملية تنظيف الوعاء و تفريغ محتواه.


لا تغطّي الوعاء لأن المواد الموجودة بداخله ستختمر وتصبح نتنة.


يمكنك وضع الخضراوات, وفضلات الطعام, و علب ورقية, و قشر البيض (بعد طحنه), و أي مادة عضوية أخرى. ولكن لا يجب وضع اللحوم, والمواد الدهنية, والمنتوجات المصنوعة من الحليب (اللبن, والجبن, واللبنة), وزلال البيض, والعظام.


كلما إمتلىء الوعاء قليلا نضع ورقة جريدة لكي نمنع إنبعاث الرائحة ولكي نفصل الوعاء إلى طبقات.


عندما يمتلىء الوعاء نخرجه إلى المكان الذي يتواجد فيه وعاء التسميد الأساسي ونفرغ محتواه فيه. بعد إفراغه, ننظفه ونضع في أرضه ورق الجرائد ثم نعيده إلى المطبخ لنملئه من جديد.


ثانيا عند الوعاء الأساسي



نضع الوعاء الأساسي في مكان مظلّل خارج المنزل. والأفضل أن نضعه على التراب لكي يمتص المواد التي قد تسقط من الوعاء.


نضع في أسفل الوعاء طبقة من الأغصان و أوراق الأشجار. الأفضل أن تكون هذه الطبقة متينة بحيث لا تتكسر حين نبدأ بملىء الوعاء. الهدف من وجود هذه الطبقة هو تهوية مركز الوعاء.


إن الطريقة المثلى لملىء الوعاء هي تقسيم محتواه إلى طبقات متراصفة فوق بعضها - كما يظهر في الرسم الأول. الطبقة التي تكون مكونة من مواد خضراء يليها طبقة المواد البنّية وهكذا ... هناك حكمة من وراء إتباع هذه الطريقة لكنه لا يسعنا شرحها بأكملها, ولكن بإختصار هذه الطريقة تسمح بتهوية المواد الموجودة في الوعاء و تساعد في تصريف المياه من الوعاء - والتي عادة ما تكون مخزنة في أوراق الأشجاء و الأطعمة ...


عندما تبدأ بتعبئة الوعاء تضع المواد البنيّة أولا ثم نبني فوقها الطبقات بالشكل الذي ذكرناه آنفا. وحين يمتلىء الوعاء, الأفضل أن تكون الطبقة الأخيرة أيضا بنيّة. وكما يظهر في الرسم, الطبقات البنيّة تكون أكبر حجما من الطبقات الخضراء.


الخطوة الأخيرة هي إختيارية. عندما نملىء الوعاء, نقوم بقلبه رأسا على عقب كل حين دون إسقاط المواد التي بداخله, وهذا يساعد في تسريع عملية إختمار المواد وتحولها إلى سماد.




إستخدام السماد الناتج عن الخلطة


لكي تختمر المواد وتصبح جاهزة للإستخدام يستغرق الأمر مدة غير محددة من الوقت. هناك عوامل عديدة تأثر على سرعة إختمار المواد: منها الطقس, وحجم الوعاء, والمواد المستخدمة فيه, وعدد مرات قلب الوعاء. عادة, تختمر المواد الموجودة أسفل الوعاء أولا. ولو تأخرت الطبقات العليا بالتخمير ننصح بقلب الوعاء, لكي نجعلها في الاسفل. بعد إختمار المواد, يصبح محتوى الوعاء جاهز للإستخدام.

عادة تصبح المواد الموجودة في الوعاء جاهزة للإستخدام عندما:



يصبح حجمها ثلث الحجم الأصلي.


يصبح لونها بنّي.


تصبح مفتّتة.


يصبح لها رائحة شبيهة برائحة التراب أو الأرض.


السماد هو دواء التربة الفقيرة بالمواد العضوية والمواد الغذائية. نستخدمه في الحقول لتسميد الأشجار والخضراوات. (فالله لم يخلق الأشياء عبثا .. حتى روث الحيوانات وفضلات الأطعمة, وأوراق الأشجار تساهم في تأمين غذائنا. ومهما أحصينا نعمه فهي أكثر بكثير مما نتصور.) .. بالطبع ما يذكر في المقالات من تذكير بنعم الله ليس مترجم !!!



الأخطاء التي قد ترد معنا و كيفية إصلاحها


في بعض الأحيان, تجري الرايح بما لا تشتهيه السفن, ويختلط الحابل بالنابل. إليكم بعض الأخطاء التي قد نقع بها أو تظهر فجأة عندما نصنع السماد, و الحلول لها.







العوارض


سبب المشكلة


الحل



للسماد رائحة نتنة تشبه رائحة البيض المعفن


قلّة الهواء في الخليط


إقلب الوعاء



للسماد رائحة تشبه رائحة النشادر


نسبة النيتروجين عالية في الوعاء


أضف مواد غنية بالكربون



مركز الوعاء ناشف


قلّة الماء في الخليط


أضف للخليط ماء حين تقلب الوعاء



السماد أو الخليط رطب ولكنه بارد


قلّة النيتروجبن في الوعاء


أضف بعض المواد الغنية بالنيتروجين كروث الحيوانات ...


فكرة إيجابية


لو تم تغطيس السماد الذي حصلنا عليه في وعاء من الماء لمدة أسبوع سيصبح الماء سماد سائل (يسمى المحلول المغذي) وهو يستخدم للهدف نفسه الذي نستخدم من أجله السماد العادي. الفرق هنا هو سهولة القيام بالتسميد وعدم الحاجة إلى نكش أو عزق التراب لكي نسمّد النباتات. إقرأ عن كيفية تحضير المحلول العضوي المغذي.
موضوع منقول من المهندس علاء محمد اسال الله لكم التوفيق

أبو العبد عزيز
27.12.2010, 10:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز/ ولد الحسين
اشكرك على التفاعل والمعلومات القيمة والتي تأتي في سياق المعالجة الهوائية للنفايات العضوية (الكمبوست)والتي توضح بشكل جلي كيفية عمل الكمبوست الذي يعتمد بالاساس على استمرارية التهوية وهو في النهاية سماد ينتج عنه محلول جيد ويسد الحاجة بشكل كبير.

اما ما اوردته في مشاركتي عن الاعشاب البرية الناضجة فهو يعتمد على المعالجة اللاهوائية اي انعدام وجود الاكسجين سواء الحر الموجود في الهواء او الاكسجين المذاب في الماء وهي طريقة مهمة جدا لسببين

الاول ان المعالجة الهوائية لا يمكن ان تحقق مواد عضوية ناضجة خالية من المحتوى الكربوني تماما , بينما المعالجة اللاهوائية تعطي سماد خالي تماما من المحتوى الكبوني وغني جدا بالمحتوى النيتروجيني.

ثانيا ان الاعشاب البرية الناضجة والموجودة في المراعي والجبال والمناطق الخلوية تحتوي على تشكيلة واسعة من المواد التي كان يتغذى عليها الحيوان في الماضي وعند تحويلها الى محلول عضوي يتم رشه على اوراق المستنبت تعيد هذة المواد الى المستنبت وتجعله اكثر تناسبا مع الحيوان الذي يعتبرها بيئته الاصلية , ناهيك عن ان المعالجة اللاهوائية للاعشاب البرية الناضجة تستطيع المحافظة على المواد التي كونتها هذه الاعشاب لتحافظ على وجودها من الميكروبات والبكتير فتفيد المستنيت في جعله اكثر قدرة على مقاومة الامراض.

تقبلوا حار تحياتي والى الامام يا صديقي العزيز

ولد حسين
27.12.2010, 10:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ العزيز /ابو العبد العزيز
اشكرك على المعلومات القيمه المفيده باذن الله واشكرك على المعلومات المرسله حول السكر
لك مني الدعاء ان يجعل الله ذلك في موازين اعمالك ويبيض وجهك يوم تسود وجوه
ربما المسافات تبعدنا في الدنيا نسال الله ان يجمعنا نحن وانت وجميع الاخوان في هذا المنتدى المبارك باذن الله تحت ظل عرشه انه سميع مجيب

أبو العبد عزيز
27.12.2010, 11:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ العزيز /ابو العبد العزيز
اشكرك على المعلومات القيمه المفيده باذن الله واشكرك على المعلومات المرسله حول السكر
لك مني الدعاء ان يجعل الله ذلك في موازين اعمالك ويبيض وجهك يوم تسود وجوه
ربما المسافات تبعدنا في الدنيا نسال الله ان يجمعنا نحن وانت وجميع الاخوان في هذا المنتدى المبارك باذن الله تحت ظل عرشه انه سميع مجيب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز / ولد الحسين
مشكور جدا على هذا الدعاء الطيب واسأل الله ان يجمعنا نحن وجميع الاخوان في الدنيا والاخرة في ظله يوم لا ظل الا ظله.
ونحن على العهد بحول الله ما حيينا
تقبلوا اطيب الاماني

أبو العبد عزيز
28.12.2010, 02:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



12- التمثيل الضوئي


يعتمد نجاح الزراعة الرأسية المكثفة على التحكم في الظروف اللازمة للاستنبات وهي والرطوبة إلى جانب الثلاث عوامل الرئيسية في إتمام عملية التمثيل الضوئي (الحرارة والإضاءة والتحكم في الغازات خاصة الأوزون وثاني أكسيد الكربون).

إلى جانب التفاعلات التي تتم في الضوء light reactions .
والتفاعلات التي تتم في العتمة dark reactions وتسمى دورة كالفن التي تحول المواد المختزلة في العملية الضوئية إلى جلوكوز.

كيف يتكون الغذاء في النبات:

تقوم الخلايا الخضراء الكلوروبلاستيدات التي تحتوي على مادة الكلوروفيل الموجودة في أوراق النباتات بامتصاص الماء وخلطه مع ثاني أكسيد الكربون وتحويله إلي مواد غذائية عضوية و روابط سكرية.

كما يساعد وجود الأيدروجين التمثيل الضوئي الذي يتم عن طريق الطاقة الضوئية باختزال ثاني أكسيد الكربون وتحويله إلى الصورة العضوية (مواد غذائية) وإخراج جزيء أكسجين مقابل كل جزيء من ثاني أكسيد الكربون.

وليكن معلوما أن معدل التمثيل الضوئي يكون ضعيفاً عند ضعف شدة الإضاءة ، إلا أنه يزداد تدريجياً بزيادة شدة الإضاءة إلى أن يصل إلى درجة لا يستطيع بعدها الكلوروفيل الموجود في القطاع الخضري للمستنبت أن يمتص الضوء فيثبت معدل التمثيل الضوئي ،وإذا استمرت زيادة الإضاءة أكثر من اللازم فان جزيئات الكلوروفيل تتحطم ويبدأ معدل التمثيل الضوئي في التناقص.

علما أن نباتات الظل أكثر تأثراً بشدة الإضاءة الزائدة عن نباتات الشمس ونباتات الشتاء أكثر تأثرا من نباتات الصيف , كما أن انخفاض نسبة ثاني أكسيد الكربون في الوسط المحيط تزيد من التأثير الضار لشدة الإضاءة

والإضاءة الربيعية النهارية التي يحتاجها المستنبت في الأيام الأخير يتم تركيبها على أساس أن كل 10م2 مستقلة وفارغة بارتفاع 3م تحتاج إلى إضاءة:
1لمبة فلوريسنت 40وات , علما أن كل فلوريسنت = 80-90 لومن/ وات.
وان كل لمبة فلوريسنت 40 وات تعطي إضاءة 3200لومن .
وعند حساب شدة الإضاءة لكل 10 م2 ب لوكس =3200لومن÷10المساحة= 320 لوكس.

ملاحظة : يفترض أن يبتعد مصدر الضوء عن الجدار المجاور 0.5م على الأقل كما يفترض ابتعاد ألمبة عن ألمبة الثانية 1.5في الغرف الفاتحة و1م في باب الحاوية.
طبعا هذه المعادلة للغرف أو الحاويات الفارغة والتي تنعكس فيها الإضاءة بواسطة الجدران فإذا كانت الحاوية مليئة مثل حاويات الاستنبات يتم مضاعفة العدد فتكون الحاوية التي إبعادها 3×6=18م2 تحتاج إلى لمبتين وهي فارغة وتحتاج بالحد الأدنى إلى 4 لمبات وهي مليئة بالرفوف حتى تعطي إضاءة ربيعية نهارية التي تمكن التمثيل الضوئي من تكوين المواد العضوية كغذاء للنبات , ولا نحتاج أن نؤكد أن مركز شدة الإضاءة يجب أن يكون عند اليومين السابع والثامن.

وليكن معلوما أن النباتات تنتمي إلى ثلاث فصائل في عملية التمثيل الضوئي فمنها مثلا ثلاثية المسار الكربوني.
ومنها رباعية المسار الكربوني C4 plantsوالتي تعنينا هنا حيث يندرج الشعير والذرة على نفس فصيلة رباعية الكربون والتي تحتاج إلى (200جزء في المليون ) من ثاني أكسيد الكربون للقيام بعملية التمثيل الضوئي ابتداء من اليوم الرابع للإنبات حتى الحصاد(اليوم الثامن).


علما أن نسبة ثاني أكسيد الكربون في الهواء الجوي الملامس لسطح الأرض تتراوح بين (0.03 - 0.06)%.

و يمكن الحصول على ثاني أكسيد الكربون من الهواء الجوي وذلك بضخ بعض الهواء من خارج الحاوية إلى داخلها عن طريق الشفاطات ولكنها طريقة تحتاج إلى تكييف الهواء الجديد باستمرار مما يعني زيادة في صرف الطاقة .

كما يجب الإشارة إلى ضرورة تمرير الهواء المضخوخ إلى الحاوية من خلال وحدة الإضاءة فوق بنفسجية ( V.U ) وذلك لقتل الجراثيم وتعقيمه قبل دخول الحاوية.

ويمكن استخدام اسطوانات CO2في تزويد الحاوية بالغاز وتحديد الكمية اللازمة منه , وإذا لم تتوفر يمكن تعويضها بحرق بعض الهيدروكربونات وذلك باستخدام محارق الكاز الأبيض أو غاز الميثان لأنه يعتبر المصدر الأرخص لإنتاج CO2 مع مراعاة عدم زيادة النسبة عن الحد الذي يؤدي إلى انسداد الثغور بسبب شعور النبات بالاختناق بسبب زيادة أل CO2, أو غياب الإضاءة المناسبة لهذه الزيادة.


كما يمكن عمل علاقة تبادلية بين الحاوية وأماكن تواجد المخلوقات سواء الحيوانات أو البشر , فإذا كانت الحاوية قريبة من البيت يمكن سحب الهواء الموجود في البيت والذي يحتوي على نسبة اكبر من ثاني أكسيد الكربون نتيجة الزفير الذي ينتج عن تنفس الإنسان وضخه في الحاوية وبالمقابل سحب الهواء الناتج من الحاوية والمليء بالأكسجين النقي والطبيعي والمكييف وضخه في البيت , ( وعيش أحلى انتعاش مع الطبيعة داخل البيت بين الأبناء والأهل ) .




تقبلوا ودي


محبكم ومغليكم /أبو العبد عزيز

هدي اعصابك
28.12.2010, 12:53 PM
جزاك الله خير اخونا ابو العبد عزيز
معلومات قيمة ورية
ومجهود واضح تشكر عليه

مغربياتي
29.12.2010, 08:07 AM
ابو عبد العزيز ، الأخوة الأفاضل.........

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .........

لدي استفسار اطرحه بعد سرد الطريقة المزمع تطبيقها :

- نقع البذور مساءً و لمدة 12 ساعة .
- تصفية البذور من الماء صباحا ثم نقعها في ماء مضاف إليه كلوركس بنسبة 20 سم / 10 لتر ماء و لمدة خمس دقائق.
- فرد البذور في صواني بسماكة 1.5 سم ثم ريها غمرا لمدة ثواني بعد تصفيتها من ماء الكلوركس .
- في اليوم الثاني و الثالث تروى البذور غمرا مرة واحدة في اليوم و لثواني فقط.
- في اليوم الرابع تكون الجذور قد خرجت و بطول 1 سم . و يقدم نثرا للماشية .

ملاحظة : هذه العملية تتم في الأجواء العادية فقط مظلل . و الهدف منها تلييين البذور و الحصول على الفترة الأولى من الإستنبات بكل إيجابياتها و الإبتعاد عن طول الفترة لتجنب العفونه التي من المتوقع ظهورها إذا طالت المدة لثمانية أيام بدون ضبط للعوامل الخارجيه .

السؤال الآن : هل المدة ( اربعة أيام ) كافيه لعدم تعرض البذور للعفن ؟ و هل هناك مضرة من اكل العلف بعد تعقيمة بالكلوركس من اربعة أيام ؟
شكرا و يعطيكم العافيه ......

مغربياتي
29.12.2010, 11:58 AM
ابو عبد العزيز ، الأخوة الأفاضل.........

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .........

لدي استفسار اطرحه بعد سرد الطريقة المزمع تطبيقها :

- نقع البذور مساءً و لمدة 12 ساعة .
- تصفية البذور من الماء صباحا ثم نقعها في ماء مضاف إليه كلوركس بنسبة 20 سم / 10 لتر ماء و لمدة خمس دقائق.
- فرد البذور في صواني بسماكة 1.5 سم ثم ريها غمرا لمدة ثواني بعد تصفيتها من ماء الكلوركس .
- في اليوم الثاني و الثالث و الرابع تروى البذور غمرا مرة واحدة في اليوم و لثواني فقط.
- في صباح اليوم الخامس تكون الجذور قد خرجت و بطول 1 سم . و يقدم نثرا للماشية .

ملاحظة : هذه العملية تتم في الأجواء العادية فقط مظلل . و الهدف منها تلييين البذور و الحصول على الفترة الأولى من الإستنبات بكل إيجابياتها و الإبتعاد عن طول الفترة لتجنب العفونه التي من المتوقع ظهورها إذا طالت المدة لثمانية أيام بدون ضبط للعوامل الخارجيه .

السؤال الآن : هل المدة ( اربعة أيام ) كافيه لعدم تعرض البذور للعفن ؟ و هل هناك مضرة من اكل العلف بعد تعقيمة بالكلوركس من اربعة أيام ؟
شكرا و يعطيكم العافيه ......

تم تعديل مدة الري إلى أربعة أيام : مثلا : تفرد البذور يوم السبت بعد تعقيمها و تروى غمرا ، و يوم الأحد و الأثنين و الثلاثاء تروى غمرا لمرة واحدة كل يوم و في صباح اليوم الخامس الأربعاء تقدم للماشية قبل عملية الري .

انور خويرة
29.12.2010, 12:39 PM
الاخ الفاضل مغربياتي يا ريت اتوضحلنا من كلامك انه مدة الاستنبات حسب مابتقول خمسة ايام مش ثمانية ايام وموضوع الري غمرا اللخ يخليك انك اتوضح الموضوع اكثر فاكثر

أبو العبد عزيز
29.12.2010, 04:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ العزيز/ مغربياتي

ردا على مداخلتكم الطيبة والهامة بخصوص موضوع الإنبات
بالنسبة لموضوع التعقيم بالمواد المعقمة أو بالكلور يمكن أن يستمر بالنسب التي ذكرتها من (5-15)دقيقة.

بالنسبة لموضوع النقع فالموضوع مرتبط بدرجات الحرارة في الصيف أو المناطق الحارة يتم النقع لمدة( 8-12) ساعة , أما في الشتاء أو المناطق الباردة فتتراوح مدة النقع من (12-24)ساعة أو أكثر مع ملاحظة انه يجب رفع البذور من الماء كل 12 ساعة على الأقل ووضعها في مصفاة لتصفية المياه لمدة ساعة ثم إعادتها, ومهم قطع فترة النقع حتى لا توفر اسمرار لبداية تواجد الفطريات ناهيك عن أهميتها لتفاعلات خاصة بالإنبات.

بالنسبة لوضع البذور في الصواني بسمك 1.5سم أو بمعدل (5-6)كجم لكل م2 من الصواني هذا مهم وسليم جدا لعدم حصول ازدحام في الزراعة أو فراغ.

بالنسبة للري سواء الرذاذ أو التغطيس كله ينفع ونحن عندما تحدثنا عن الري في المشاركات السابقة تحدثنا عن الأفضل لزيادة وجودة الإنتاج ولم نتحدث عن ما ينفع أو لا ينفع فالمشروع مرن جدا وهو يحتمل كل الخيارات.

بالنسبة لفترة الري بالتغطيس لمرة واحدة فهذا مرتبط بالمكان الذي فيه المستنبت فإذا كانت المرة الواحدة توفر الرطوبة النسبية اللازمة لاستمرار الإنبات فهي تنفع أما إذا كانت الصواني في مكان به تيار هواء الذي يسبب في سرعة جفاف البذور ووقف النمو فهو لا ينفع .
لذا فأنت وحدك من يقرر عدد مرات السقاية وذلك حسب الظروف الرطوبية اللازمة التي تستطيع أن توفرها للإنبات, فقط تكون فعلان من مرة واحدة وقد تحتاج إلى مرتين أو ثلاثة أو كثر .

بالنسبة لموضع الاستنبات لفترة الأربعة أو الخمسة أيام الأولى لتجاوز العفن فهذا غير دقيق لان العفن يبدأ في الأيام الأولى وأنت قد تلاحظه بوضوح في الأيام الأخيرة , لكن بالتأكيد أن المستنبت إذا تجاوز التعفن في الأربعة أيام الأولى فهو فعلا قد تجاوز مشكلة العفن تقريبا لأنك تكون تزرع بشكل سليم.

بالنسبة للقيمة الغذائية للمستنبت في اليوم الرابع فهي تشكل من(50-70)% من القيمة الغذائية للمستنبتات في اليوم الثامن وهي ممتازة وأفضل بكثير من الحبوب الجافة لأنها تحتوي على مواد نادرة ومخصبات ومواد حيوية وإنزيمات لا تتواجد في الحبوب الجافة, وهي تشبه القيمة الغذائية للمستنبتات في اليوم(10-12)من عمر المستنبت لان الذروة في القيمة الغذائية للمستنبتات تكون في اليوم الثامن ثم تبدأ بالتناقص.

أخيرا بالنسبة لمشكلة العفن فأصبحت واضحة جدا وطرق علاجها كثيرة جدا ومتعددة ولم تعد تمثل قلق كبير لمشروع الزراعة الرأسية المتحكم بها .

وإذا أردت الاستزادة في علاج العفن بالري أو بالتغطيس فعليك بمجرد الاشتباه في التعفن رش المستنبت بمحلول الجير يوميا في وسط النهار حيث يتم خلط 50جم من الجير البودرة المستخدم في البناء أو في تطهير مزارع الدجاج مع لتر ماء وتركه لمدة ساعة على الأقل ثم تحريكه جيدا لمدة دقيقة ثم تصفيته بمنخل دقيق جدا ثم رشه على المستنبت وتركه لمدة لا تزيد عن 15 دقيقة ثم رش المستنبت بالماء النقي , بذلك تقضي على الفطريات.

وإحنا رهن إشارتكم يا شباب ..... إلى الإمام بعون الله

مغربياتي
29.12.2010, 07:02 PM
الاخ الفاضل مغربياتي يا ريت اتوضحلنا من كلامك انه مدة الاستنبات حسب مابتقول خمسة ايام مش ثمانية ايام وموضوع الري غمرا اللخ يخليك انك اتوضح الموضوع اكثر فاكثر


الأخ انور خويرة ........

الأمر واضح فأنا لا اقوم بعملية الإستنبات كاملة و لا انتظر ظهور المجموع الخضري للمستنبت و استخدم الناتج قبل تشابك الجذور أي في بداية الإستنبات و ذلك لأنني لا استخدم بيئة محكمة بل في الهواء الطلق المظلل بعريشه كما نفعل لزراعة الشتلات في المزارع و المقصود بالغمر يعني سقاية عادية بالماء و ليس بالرش أو الرذاذ.

مغربياتي
29.12.2010, 07:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ العزيز/ مغربياتي

ردا على مداخلتكم الطيبة والهامة بخصوص موضوع الإنبات
بالنسبة لموضوع التعقيم بالمواد المعقمة أو بالكلور يمكن أن يستمر بالنسب التي ذكرتها من (5-15)دقيقة.

بالنسبة لموضوع النقع فالموضوع مرتبط بدرجات الحرارة في الصيف أو المناطق الحارة يتم النقع لمدة( 8-12) ساعة , أما في الشتاء أو المناطق الباردة فتتراوح مدة النقع من (12-24)ساعة أو أكثر مع ملاحظة انه يجب رفع البذور من الماء كل 12 ساعة على الأقل ووضعها في مصفاة لتصفية المياه لمدة ساعة ثم إعادتها, ومهم قطع فترة النقع حتى لا توفر اسمرار لبداية تواجد الفطريات ناهيك عن أهميتها لتفاعلات خاصة بالإنبات.

أنا اقوم بعملية النقع عند المغرب و تستمر طوال الليل و اقوم بالتصفية في الصباح الباكر بمعنى في الشتاء تكون 14 ساعة و في الصيف تكون 12 ساعة ، و هذا التوقيت يتعدل من تلقاء نفسه صيفا و شتاء حيث بداية و نهاية دوام عمال المزرعة .


بالنسبة لوضع البذور في الصواني بسمك 1.5سم أو بمعدل (5-6)كجم لكل م2 من الصواني هذا مهم وسليم جدا لعدم حصول ازدحام في الزراعة أو فراغ.

بالنسبة للري سواء الرذاذ أو التغطيس كله ينفع ونحن عندما تحدثنا عن الري في المشاركات السابقة تحدثنا عن الأفضل لزيادة وجودة الإنتاج ولم نتحدث عن ما ينفع أو لا ينفع فالمشروع مرن جدا وهو يحتمل كل الخيارات.

بالنسبة لفترة الري بالتغطيس لمرة واحدة فهذا مرتبط بالمكان الذي فيه المستنبت فإذا كانت المرة الواحدة توفر الرطوبة النسبية اللازمة لاستمرار الإنبات فهي تنفع أما إذا كانت الصواني في مكان به تيار هواء الذي يسبب في سرعة جفاف البذور ووقف النمو فهو لا ينفع .
لذا فأنت وحدك من يقرر عدد مرات السقاية وذلك حسب الظروف الرطوبية اللازمة التي تستطيع أن توفرها للإنبات, فقط تكون فعلان من مرة واحدة وقد تحتاج إلى مرتين أو ثلاثة أو كثر .

هذا صحيح ففي الصيف اقوم بريها مرتين في اليوم و الشتاء مرة واحده .


بالنسبة لموضع الاستنبات لفترة الأربعة أو الخمسة أيام الأولى لتجاوز العفن فهذا غير دقيق لان العفن يبدأ في الأيام الأولى وأنت قد تلاحظه بوضوح في الأيام الأخيرة , لكن بالتأكيد أن المستنبت إذا تجاوز التعفن في الأربعة أيام الأولى فهو فعلا قد تجاوز مشكلة العفن تقريبا لأنك تكون تزرع بشكل سليم.

باعتقادي المتواضع أن المستنبت في جميع مراحله عرضه للعفن ، و لكن طالما أن هناك تعقيم فاتوقع و لست متأكدا من ذلك أن التعقيم سيحمية لفترة اربعة أيام و قد يتعرض المستنبت للعفن إذا طالت المدة اكثر بسبب عدم وجود بيئة محكمة ثم ان هذه الفترة يمكن تقليصها إلى اقل بيوم في فترة الصيف لتجنب احتمالية نفاذ فاعلية التعقيم في هذه الفترة .....


بالنسبة للقيمة الغذائية للمستنبت في اليوم الرابع فهي تشكل من(50-70)% من القيمة الغذائية للمستنبتات في اليوم الثامن وهي ممتازة وأفضل بكثير من الحبوب الجافة لأنها تحتوي على مواد نادرة ومخصبات ومواد حيوية وإنزيمات لا تتواجد في الحبوب الجافة, وهي تشبه القيمة الغذائية للمستنبتات في اليوم(10-12)من عمر المستنبت لان الذروة في القيمة الغذائية للمستنبتات تكون في اليوم الثامن ثم تبدأ بالتناقص.

هذا ما ابحث عنه بطريقتي المتواضعة !!!!!


أخيرا بالنسبة لمشكلة العفن فأصبحت واضحة جدا وطرق علاجها كثيرة جدا ومتعددة ولم تعد تمثل قلق كبير لمشروع الزراعة الرأسية المتحكم بها .

وإذا أردت الاستزادة في علاج العفن بالري أو بالتغطيس فعليك بمجرد الاشتباه في التعفن رش المستنبت بمحلول الجير يوميا في وسط النهار حيث يتم خلط 50جم من الجير البودرة المستخدم في البناء أو في تطهير مزارع الدجاج مع لتر ماء وتركه لمدة ساعة على الأقل ثم تحريكه جيدا لمدة دقيقة ثم تصفيته بمنخل دقيق جدا ثم رشه على المستنبت وتركه لمدة لا تزيد عن 15 دقيقة ثم رش المستنبت بالماء النقي , بذلك تقضي على الفطريات.

لو وصلت الامور لهذه العمليات فاعتقد انها تأزمت لأن هذا يعني ان هناك حالات اشتباه مما يتطلب الوقوف الشخصي و بشكل يومي على المستنبت و هذا طبعا مستحيل و لو وجدت ان هذا يحدث معي لاوقفت العمل خوفا على الماشية .

وإحنا رهن إشارتكم يا شباب ..... إلى الإمام بعون الله



الأخ ابو عبد العزيز ، مع التحية ........

ارجوا قراءة التعليقات في الأعلى على ردكم السابق و من ثم التعقيب ان كان يوجد لديكم شيئا يضاف إليها .......

لي سؤال بسيط و مهم في نفس الوقت : اشرت بأن معظم الشركات تقوم بعملية التعقيم قبل النقع و البعض يقول ان التعقيم بعد النقع ، في حالتي هذه أيهما أفضل ؟ و هل يبقى للكلوركس أثر ضار بعد اربعة أيام قد يؤثر على الماشية ؟

أنا الآن اعقم بعد النقع و لا توجد مشاكل في الإنبات و لكن عمليا بالنسبة لي يكون التعقيم قبل النقع اكثر مرونة و سرعة في العمل و لكن لم اجربه اعتقادا مني ان التعقيم بعد النقع يجعل المحلول يتغلغل داخل البذور الطرية اكثر من البذور الصلبه مما قد يعطيها حماية اكثر .

شكرا لك و آسف على الإطالة .......

أبو العبد عزيز
29.12.2010, 10:23 PM
الأخ ابو عبد العزيز ، مع التحية ........

ارجوا قراءة التعليقات في الأعلى على ردكم السابق و من ثم التعقيب ان كان يوجد لديكم شيئا يضاف إليها .......

لي سؤال بسيط و مهم في نفس الوقت : اشرت بأن معظم الشركات تقوم بعملية التعقيم قبل النقع و البعض يقول ان التعقيم بعد النقع ، في حالتي هذه أيهما أفضل ؟ و هل يبقى للكلوركس أثر ضار بعد اربعة أيام قد يؤثر على الماشية ؟


أنا الآن اعقم بعد النقع و لا توجد مشاكل في الإنبات و لكن عمليا بالنسبة لي يكون التعقيم قبل النقع اكثر مرونة و سرعة في العمل و لكن لم اجربه اعتقادا مني ان التعقيم بعد النقع يجعل المحلول يتغلغل داخل البذور الطرية اكثر من البذور الصلبه مما قد يعطيها حماية اكثر .


شكرا لك و آسف على الإطالة .......


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا سيدي الفاضل قلنا في المشاركة ان المشروع مرن وخيارته واسعة فلا تضيقوها (ما دخل الين جانبا الا زانه) ما اشرنا اليه بخصوص النقع وغيره ليس قانونا حرفيا فانت تستطيع فعلا التعقيم بعد النقع ونحن عندما كتبنا ان معظم الشركات تقوم بالتعقيم قبل النقع تجنبا من حساسية البذور التي بدأت في التفتح وهذا لا يعني ان التعقيم لا ينفع بعد النقع مع اخذ الاحتياطات اللازمة.
بالنسبة للكلور فهو مادة معقمة ولا ضرر منه بالكميات البسيطة والتي قد تتبقى في المستنبت مع استبعاد حصول ذلك , وللعلم انا وانت والجميع نشربها يوما مع المياه وهي مادة سريعة الازالة وغالبا ما ينتهي اثرها بعد الغسلة الاولى فليس هناك ما يقلق منها.

فائق شكري لكم

ابو عاصم .
30.12.2010, 02:10 AM
مشكور وماقصرت

أبو العبد عزيز
30.12.2010, 03:02 AM
الأخ انور خويرة ........




الأمر واضح فأنا لا اقوم بعملية الإستنبات كاملة و لا انتظر ظهور المجموع الخضري للمستنبت و استخدم الناتج قبل تشابك الجذور أي في بداية الإستنبات و ذلك لأنني لا استخدم بيئة محكمة بل في الهواء الطلق المظلل بعريشه كما نفعل لزراعة الشتلات في المزارع و المقصود بالغمر يعني سقاية عادية بالماء و ليس بالرش أو الرذاذ.



السلام عليكم ورحمة الله وبر كاته


الانبات بالطريقة التي عرضها الاخ /مغربياتي يعتبر اول طريقة عرفها الانسان في هذا المجال فهي كانت تمارس منذ فجر التاريج حيث استخدمها الامراء والملوك في الصين ومصر قديما وكانت وما زالت تعرف في الكثير من الدول باسم (النابت) وهي طريقة الهدف منها تحويل الحبوب الجافة الى وجبة غنية وذلك بتحويل الغذاء الكامن داخل الحبوب من نشويات الى بروتينات والكثير من المواد الغذائية الهامة وادرار وتحفيز المواد الحيوية والنادرة والانزيمات التي فيها , والنابت يعتبر مأكول شعبي حيث يتم عمله في الكثير من الدول الشرق اوسطية خاصة مصر اذا كنت مصيبا , وهم ينتجونه من الفول الطويل او من الحمص , لكنهم اليوم لا ينتظروا عليه ثلاثة او اربعة ايام كما كان في سابق عهده بل ينتجونه وعمره يوم او اثنين وبطريقة فقدت الاصل لانهم اليوم يستخدمون الغلي في طريقة انتاجة مما يفقده الكثير من الانزيمات الهامة التي تنتهي عند تعرضها لخمسين درجة حرارية فما فوق.

اطيب الاماني

مغربياتي
30.12.2010, 06:50 AM
جزاك الله خير يا بو عبد العزيز عى ردودك القيمة و مساعدتك .........

لك مني اجمل تحية و دعواتي لك بالتوفيق و رزقك الله الكسب الحلال..........

و لا انسى الأخ ابو عبد الله صاحب المقال فجزاه الله خيرا ، و متعه الله بحلاله و ماله ......

تقبلوا تحياتي جميعا ........ .

جـمال
30.12.2010, 11:45 AM
جزاكم الله عنا خير يااخوان
الاخ ابو العبد عزيز
الله يبارك فيك ويرضى عنك ويجازيك كل خير
كل ما احس اننى فهمت كل الموضوع وان المشروع تبلور فى راسى للتطبيق العملى وليس التجارب فقط اجد منكم المزيد من المعلومات التى يدهشنى كم من المجهود بذلت للحصول عليها والان انت تعلمها لنا بدون عناء منا . بل وللاسف احيانا اجد اسئلة منى او من الزملاء تكون اجابتها بالتفصيل فى عرضكم السابق مما يدل اننا لم نكلف خاطرنا حتى بالقراءة الجيدة لحصيلتكم .
لا يسعنا الا ان اشكرك يا أخى ولن انسى ابداً انك صاحب فضل علينا وطبعاً من شجعك على ذلك الاخ /// العمرى
فربنا يصلح لكم شؤونكم ويبارك لكم فى الصحة والاهل والمال

أبو العبد عزيز
30.12.2010, 12:29 PM
جزاكم الله عنا خير يااخوان
الاخ ابو العبد عزيز
الله يبارك فيك ويرضى عنك ويجازيك كل خير
كل ما احس اننى فهمت كل الموضوع وان المشروع تبلور فى راسى للتطبيق العملى وليس التجارب فقط اجد منكم المزيد من المعلومات التى يدهشنى كم من المجهود بذلت للحصول عليها والان انت تعلمها لنا بدون عناء منا . بل وللاسف احيانا اجد اسئلة منى او من الزملاء تكون اجابتها بالتفصيل فى عرضكم السابق مما يدل اننا لم نكلف خاطرنا حتى بالقراءة الجيدة لحصيلتكم .
لا يسعنا الا ان اشكرك يا أخى ولن انسى ابداً انك صاحب فضل علينا وطبعاً من شجعك على ذلك الاخ /// العمرى
فربنا يصلح لكم شؤونكم ويبارك لكم فى الصحة والاهل والمال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتي للجميع

مشكور جدا يا اخ / جمال على هذه المشاعر الطيبة ولا يعرف الفضل لذي الفضل الا ذوي الفضل , على كل الاحوال نحن ما زلنا على منتصف الطريق .

وكما وعدتكم انشاء الله سنجعل الزراعة المائية تتكلم العربية الرسمية والشعبية بطلاقة .

نعم كان جهد كبير جدا على مدى سنوات درسنا الاف الصفحات لان الموضوع لم يكن واضحا وليس له مراجع عربية للاسف , لكن سنجعل هذا المنتدى العزيز مرجعا لكل من اراد ان ينهل منه حقيقة الفضل كله يرجع للاخ الفاضل / ابو عبد الله المعمري الذي استطاع باخلاصه وصدقه ان يحفز عطائي وهو فعلا حرك في رأسي العطاء ومن باب الفكاهة حتى نبتعد قليلا عن الشد فهو حفز العطاء لدي كما يحفز الاستنبات المواد الغذائية المدخرة في البذور ليخرج منها القيمة الغذائية الى نتكاتف جمعا لرسمها وتوضيح ملامحها.
تقبلوا ودي

انور خويرة
30.12.2010, 01:09 PM
مشكور جدا اخ ابو عبد الله على هالمدخلات الرائعة
شاهدت صفحة الامس حول كمية البذور على الصواني وكيفية التعقيم
هل تقصد مادة الجير المستخدمة للبناء هي الشيد وهذا بل الفعل يمنع التعفن من البداية

أبو العبد عزيز
30.12.2010, 04:21 PM
مشكور جدا اخ ابو عبد الله على هالمدخلات الرائعة
شاهدت صفحة الامس حول كمية البذور على الصواني وكيفية التعقيم
هل تقصد مادة الجير المستخدمة للبناء هي الشيد وهذا بل الفعل يمنع التعفن من البداية

حار التحايا لك يا اخ / انور خويرة

وللعم هذا الاسم عزيز جدا جدا علي فهو اسم لاخ لي استشهد في عام 1993 في الدفاع عن ثري فلسطين الغاليه والتي تستحق بذل الارواح والدماء

نعم هو نفسه المستخدم في البناء ولكن عليك ان تعلم ان الشيد البودرة كما هو معروف في فلسطين او الجير المطفي او النوره كما يسمونه في بلاد الرسول صلى الله عليه آله وسلم كما قال لي اخي /ولد حسين , عليك الانتباه جيدا انه مطهر اكثر من جيد لكنه حار على النباتات , لذا يجب الانتباه الى استخدام الجير المطفي وليس الحار بمعنى عدم استخدام الجير المصنوع من حرق الاحجار الجيرية ثم طحنها دون مرورها في الماء لمدة 24 ساعة والتي يسمونها طفي الجير ,

لذا عليك التأكد من عينة ونوعية الجير الذي تريد استخدامه قبل الاستخدام بحث تتأكد من انه من النوع المطفي والموضوع يسير جدا وليس معقدا الى هذا الحد حيث يمكنك شراء اي نوع من انواع الجير وتنقعه في الماء لمدة 24 ساعة طبعا مع التحريك في البداية وكل 6 ساعات مرة وبذلك يصبح جير مطفي وقابل للاستخدام , اما عند استخدامه في تعقيم ارضية مزارع الدواجن فليس الامر مهم حيث يمكن استخدام اي نوع من الجير.

تقبلوا ودي

أبو العبد عزيز
31.12.2010, 07:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

13

القيمة الغذائية للمستنبتات


قبل الحديث عن القيمة الغذائية للمستنبتات يجب التأكيد على أن الغذاء المدخر داخل البذور هو المسؤول عن تكوين هذا لمحتوى الغذائي القيم جدا وهو مرتبط بفترة محددة وهي ثماني أيام فقط , بحيث تبدأ المواد المغذية الكامنة أو المدخرة في البذرة بمد المستنبت بالأغذية اللازمة له منذ اليوم الأول وتستمر في حالة عطاء وتصاعد لقيمة المواد الغذائية حتى اليوم الثامن الذي ينتهي عنده كامل المحتوى الغذائي المدخر في البذور ويكون قد تحول بالكامل إلى مواد غذائية هامة جدا وفريدة داخل المستنبت .

وفي حال عدم حصاد المستنبتات الناضجة في اليوم الثامن , تبدأ باستنزاف المواد الموجودة فيها والتي تتميز بقيمة غذائية عالية ومواد فريد حصلت عليها من الغذاء المدخر في البذرة, طبعا يتم تحويل الغذاء المدخر إلى المواد الهامة بفضل الهندسة الطبيعية التي أو جدتها يد القدر وليس للإنسان أي دور فيها فهي تتم عن طريق ميكنيزمات وتحويلات كيموحيوية كثيرة ومعقدة جدا وطويلة .

ولو أراد الإنسان القيام بالعمليات الكيموحيوية التي تقوم بها البذرة لإنتاج نفس المواد الغذائية بذات القيمة لاحتاج إلى مصانع كبيرة تحتوي على العديد من المكن وفي الغالب ستفسد المواد الكيميائية المستخدمة في التصنيع بعضها وفي الغالب لا ينتج عنها مواد أمنة, المهم أن المستنبتات بعد اليوم الثامن تقوم بأخذ هذه المواد لتكون فيها قطاع خضري وجذري جديد وتحولها إلى سليلوز وألياف مما يقلل القيمة الغذائية للمستنبت بعد اليوم الثامن تدريجيا ليصبح مثل أي عشب عضوي أخر خالي من القيمة الغذائية العالية(اللبأ).



وعليه لا تضيعوا الفائدة الكبيرة للمستنبت وتتركوه يتجاوز اليوم الثامن ويتحول إلى عشب عادي.
بمعني يتحول من عليقة خضراء مركزة إلى عليقة خضراء مالئة .
ملاحظة : إذا أرد أحدكم إطعام الحلال من المستنبت بعد تذبيله فليقم بالحصاد في نهاية اليوم السابع والإطعام في اليوم الثامن.

ولا يفوتنا أن الى ان كبرى الشركات اليابانية التي تعمل في مجال الأغذية الخاصة بالإنسان ( Organic Wheatgrass) تقوم بإنتاج المستنبتات في حاويات متحكم بها وفي ظل الإضاءة الكاملة والمستمرة حتى اليوم الثامن فقط .
http://www.youtube.com/watch?v=wMqM9fpzUMs

http://www.youtube.com/watch?v=wMqM9fpzUMs


وتقوم بحصادها فورا وتجفيفها وطحنها وبيعها للاستخدام الآدمي حيث قامت بعمل الفحوصات اللازمة لتأكد من ذلك وتبين التالي:


رسم بياني لاختبار القيمة الغذائية للمستنبتات توضح تصاعدها حتى اليوم الثامن

http://rooosana.ps/Down.php?d=pVWB


رسم بياني لاختبار القيمة الغذائية للمستنبتات توضح انخفاضها بعد اليوم الثامن

http://rooosana.ps/Down.php?d=Ic5w


الفرق بين الشعير المستنبت والشعير الجاف:
الشعير المستنبت -------- الشعير الجاف
62.4 --------------------7.4 فيتامين هاء Vitamin-E
42.7-------------------- 4.1 بيتا كاروتين
1.15------------------- 0.16 البيوتين
1.05 -------------------0.12 حمض الفوليك مجانا
: Cuddeford (1989). المصدر
http://www.sunroadsfarmory.com/sprouts.html (http://www.sunroadsfarmory.com/sprouts.html)


تقبلوا فائق الاحترام




تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسرا *** وإذا افترقن تكسرت آحادا

أبو العبد عزيز
01.01.2011, 06:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ/ مغربياتي

انت قلت ردا على ما كتبناه بخصوص معالجة الغفن

لو وصلت الامور لهذه العمليات فاعتقد انها تأزمت لأن هذا يعني ان هناك حالات اشتباه مما يتطلب الوقوف الشخصي و بشكل يومي على المستنبت و هذا طبعا مستحيل و لو وجدت ان هذا يحدث معي لاوقفت العمل خوفا على الماشية .

عليك ان تعرف ان فحص العفن لا يحتاج الى الوقوف الشخصي كما تعتقد فهو بسيط اكثر مما تتصور ما عليك الا فحص ملمس الجذور
فالعفن له لزوجة تختلف في ملمسها عن ملمس الجذور السليمة

احتاماتي لكم

أبو العبد عزيز
01.01.2011, 07:19 AM
الاخ/ مغربياتي
بالنسبة لطريقة الانبات التي اوردتها في مداخلتك الطيبة والمهمة والتي ورد فيها

ملاحظة : هذه العملية تتم في الأجواء العادية فقط مظلل .

اريد فقط ان الفت انتباهكم وانتباه كافة الاخوة المهتمين ان التظليل ضرورة من ضرورات مشروع الاستنبات في كافة المناطق التي تزيد حرارتها عن (20-25)مْ سواء للاستنبات في الجو العادي اوتظليل الحاويات المعزولة نفسها والعكس في المناطق الباردة والتي تقل حرارتها عن(10-18)مْ حيث من الافضل ان تكون داخل بيت بلاستيكي او تركيب نوافز زجاجية مزدوجة في الحاوات لجلب المزيد من الحرارة عن طريق الشمس.
او يتم التدفئة داخل الحاوية المعزولة , والظروف الموجودة في المنطقة هي التي تفرض على صاحب المشروع اي الطرق يختار.

اما بالنسبة لمدة النقع فلا تتوقف عند 12ساعة او 13 او 14 ساعة فالموضوع مرن في هذا الجانب وعليك ان تعرف بان هناك شركات تزرع بدون نقع, المهم ان تتعامل مع مراحل نمو البذور بألا تساعد في توفير ظرف لبداية الفطريات , لذا فانت من يقرر اي الفترات افضل لنوعية الحبوب التي تتعامل بها , ومدى ملائمة ظروف البلد الذي تعيش فيه لان الموضوع مرتبط بعوامل كثيرة فمنها الظروف الجوية ومنها نسبة التلوث في المنطقة التي تؤثر سلبا ومنها مدى ازدحام المنطقة والتي قد يكون لها تأثير سلبي ومدى ارتفاع المنطقة عن سطج البحر والتي غالبا ما يكون لها تأثير ايجابي على الاستنبات, مجموع هذه العوامل هي التي تفرض عليك كيف تتعامل في ادارة مراحل الاستنبات , لذا فالذي قد لا ينفع في مكان يمكن أن ينفع في مكان اخر.

تقبلوا فائق الاحترام

ابوعبدالله المعمري
01.01.2011, 10:45 AM
رحم الله اباك ابا العبد عزيز وجعل الجنة مثواك والله إني مسرور جداً لمساعدتك اخواننا
ودائما لساني يلهج بالدعاء لك خاصة ولإخواننا في فلسطين عامة نصركم الله على من بغى عليكم
وعجّل فرجه لكم وأيدكم بجنود الارض والسماء إنه قادر على ذلك والعزيز الحكيم
اخوك ابو عبدالله المعمري

جبر الخواطر
01.01.2011, 10:49 AM
الحمد لله اولاً وأخيراً والصلاة والسلام على خير خلقه نبينا وحبيبنا محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ما تعاقب الليل والنهار وعلى آله وصحبه اجمعين.

اللهم يا فالق الحب والنوى اسألك بكل اسمائك الحسنى وصفاتك العلى ان ترزق اخوتي الأخ الكريم ابو عبد الله المعمري والأخ الكريم ابو العبد عزيز والأخ الكريم راعي الحلال وجميع اعضاء هذا المنتدى الكرام ان ترزقهم الذرية الصالحة وتبارك لهم في امولهم وأهليهم .
واسألك اللهم ان تجزيء كل من ساهم في هذ الموضوع ولو بالقدر اليسير خير الجزاء .

رسالة للأخ سعد ابو عبد الله المعمري سوف اقوم يإذن الله تعالى بزيارة خاصة لكم في المدينة لكي اقف على مشروعكم للإستفادة منه وتدوين كل صغيرة وكبيرة اذا لم يكن لديكم مانع في ذلك .

اخوكم المحب لكم جميعاً والمقصر معكم ابو احمد

المدهن
01.01.2011, 04:26 PM
file:///C:/Documents%20and%20Settings/maj/Desktop/img607.jpgأعتذر عن التاخير حيال موضوع الزراعه على الاسطح، مرفق بطيه صور من كتاب خاص بانتاج الخضار فوق الاسطح.. ستكون الصوره متتاليه لعدم استطاعتي رفع العديد من الصور

المدهن
01.01.2011, 04:28 PM
يتبع
صور لزراعةالخضار فوق الاسطح

المدهن
01.01.2011, 04:29 PM
يتبع3
صور لزراعةالخضار فوق الاسطح

المدهن
01.01.2011, 04:35 PM
يتبع4
صور لزراعةالخضار فوق الاسطح

المدهن
01.01.2011, 04:36 PM
يتبع5
صور لزراعةالخضار فوق الاسطح

المدهن
01.01.2011, 04:38 PM
يتبع6
صور لزراعةالخضار فوق الاسطح

المدهن
01.01.2011, 04:39 PM
يتبع7
صور لزراعةالخضار فوق الاسطح

المدهن
01.01.2011, 04:42 PM
يتبع8 الاخيره
صور لزراعةالخضار فوق الاسطح
تمنياتي للجميع بالتوفيق ...
دائما اوصي الجميع بالتقليل من المواد الكيميائه في الزراعه لاننا نعلم بانه لامجال للزراعه بدونها ولكن علينا مخافة الله في ذلك للتقليل من استخدام المواد الكيميائه بقدر المستطاع لانك ممكن تاكل من نفس الانتاج باي طريقه كانت ... والله الموفق ...

أبو العبد عزيز
01.01.2011, 07:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حار شكري لجميع الاخوه الذين اثروا الموضوع ابتدأ من الاخ الفاضل ابو عبدالله المعمري والاخ راعي الحلال والاخ ولد حسين والاخ المدهن وكافة الاخوة الذين لم نذكرهم والذين شاركوا في الموضوع واقصد الزراعة الرأسية المكثفة (الاستنبات بدون تربة) والتي تعتبر جزء هام جدا من الزراعة المائية (الهيدروبونكس).

والزراعة الرأسية المكثفة تعتبر ذات علاقة وثيقة ببداية الانبات او ما اطلقنا عليه (فترة اللبا) وهي فترة محدودة من عمر النبات وهي لا تتعدى الثماني ايام وهي تتغذى على المحتوى الغذائي المدخر في البذور وتاتي المغذيات الاخرى للمساندة وليس اساسا فيها.

اما زراعة الاسطح فهي تمثل جزء اخر من الزراعة المائية وهي تتطلب الوصول بالنبات الى مرحلة الثمار وهي تحتاج الى المغذات التي تتناسب مع كل نوع من انواع الثمار واي نقص في اي جزء منها يسبب مشاكل معينة وهي مختلفة تماما عن موضوعنا الذي نسلط الضوء فيه على كيفية الاستنبات في مرحلة اللبا التي تعتمد على المغذيات الموجودة في البذور اولا , وليس المغذيات الخارجية للوصول الى المرحلة النهائية الا وهي الثمار.

وفي رأيي المتواضع ارى ان موضوع زراعة الاسطح مختلف وله ابجديات خاصة وطويلة كما يصاحبه العديد من الامراض النباتية والتي تنشأ عن نقص المواد المغذية من جهة والامراض الشائعة من جهة اخرى وهي تختلف تماما عن الزراعة الرأسية التي نناقشها والتي لها ابجديات مختلفة , ناهيك عن ان موضوع الاستنبات الرأسي ما زال في منتصف الطريق او اكثر بقليل , والخلط في الموضوعات لا يعتقد انه اكثر فائدة من استقلالية الموضوعات .

لذا فانني اقترح على الاخوة في الادارة و الاخ العزيز/ المدهن ان يضع هذا الموضوع في عنوان مستقل على المنتدى ونحن جاهزين للمشاركة واثراء الموضوع مع انه موضوع كبير جدا وطويل.

فائق الشكر وعظيم الاحترام

أبو العبد عزيز
02.01.2011, 04:07 AM
يا ليت أمة محمد كلها يصلها هذا الإيميل

تفسير القرآن الكريم فقط ضع الماوس على الآية
وستجد التفسير

هذا موقع ممتاز

( جزى الله خيراً القائمين عليه خير الجزاء )

عند فتح الموقع

يوجد علامة ? عند بداية كل آية، مرر الفأرة لعلامة ? ستجد عدة خيارات للاستفادة

الله يتقبل منا ومنكم صالح الأعمال

http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=002& (http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=002&)

لا تبخل في نشره

قد يكون أفضل إيميل سترسله في حياتك

لقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم خيركم من تعلم القرآن وعلمه

والدَّال على الخير كفاعله

جمال أبو ندى
03.01.2011, 09:41 AM
جزاك الله كل خير يا أبا عبد الله على هذه المشاركات الرائعة والقيمة وجعلها في ميزان حسناتك وأثابك الله بها في الدنيا والآخرة، وجميع من آثر اخوانه بالعلم وساهم ولو بكلمة ليحقق النجاح والتميز لهم في هذا المنتدى الطيب.. اللهم آمين
الأخ العزيز أبو عبد الله
هل يكفي المستنبت لوحده لاطعام الخراف وتسمينها وإطعام النعاج العشار والمرضعة أم أنه يحتاج لاضافات أخرى مالئة أو غير مالئة يوميا؟
وما هي الكمية المناسبة من المستنبت التي تزود الحيوان ( أعزكم الله )بما يحتاجه يوميا من المواد الغذائية والبروتين، وهل توجد معادلة تربط وزن الحيوان بكمية المستنبت التي يحتاجها يومياً؟ وفي حال وجدت هذه المعادلة فهل هناك علاقة بين نسبة المادة الصلبة في المستنبت وهذه الكمية، بمعنى هل يجب أن يتناول الحيوان وزنا معينا من المادة الصلبة في المستنبت ليحقق الشبع والاكتفاء؟
وهل يوزن المستنبت فور قطفه رغم تشبعه بالماء أو أنه يذبل لمدة يوم (اليوم الثامن) ليفقد الماء الزائد من وزنه قبل أن تحسب كميته؟
ولك مني جزيل الشكر والعرفان.

ابوعبدالله المعمري
06.01.2011, 07:44 PM
جزاك الله كل خير يا أبا عبد الله على هذه المشاركات الرائعة والقيمة وجعلها في ميزان حسناتك وأثابك الله بها في الدنيا والآخرة، وجميع من آثر اخوانه بالعلم وساهم ولو بكلمة ليحقق النجاح والتميز لهم في هذا المنتدى الطيب.. اللهم آمين
الأخ العزيز أبو عبد الله
الاخ العزيز/جمال ابوندى
آسف على التأخير بالنسبة للإجابة على اسئلتك ولكن إليك الإجابة من واقع تجربة:
هل يكفي المستنبت لوحده لاطعام الخراف وتسمينها وإطعام النعاج العشار والمرضعة أم أنه يحتاج لاضافات أخرى مالئة أو غير مالئة يوميا؟
لا.بل يُفترض استخدام أعلاف مالئة كالتبن أو البرسيم الجاف أو الذرة أو القصب .
وذلك بالخلط مع الشعير أو التقسيم على شكل وجبتين وجبة أعلاف مالئة والأخرى شعير مستنبت
وما هي الكمية المناسبة من المستنبت التي تزود الحيوان ( أعزكم الله )بما يحتاجه يوميا من المواد الغذائية والبروتين،
وهل توجد معادلة تربط وزن الحيوان بكمية المستنبت التي يحتاجها يومياً؟ وفي حال وجدت هذه المعادلة فهل هناك علاقة بين نسبة المادة الصلبة في المستنبت وهذه الكمية، بمعنى هل يجب أن يتناول الحيوان وزنا معينا من المادة الصلبة في المستنبت ليحقق الشبع والاكتفاء؟
الكمية المناسبة رياضياً للحيوان هي
1كجم من العلف +0.02 من وزن الحيوان
بعنى لو كان لدينا خروف وزنه 50 كجم فإن الكمية المناسبة له من المستنبت هي
1كجم + 0.02 ×50 كجم = 1كجم + 1كجم = 2كجم
وهل يوزن المستنبت فور قطفه رغم تشبعه بالماء أو أنه يذبل لمدة يوم (اليوم الثامن) ليفقد الماء الزائد من وزنه قبل أن تحسب كميته؟
بل يوزن فور قطفه
ولك مني جزيل الشكر والعرفان.

اهلا وسهلا

ع ع ع
08.01.2011, 11:18 AM
السلام عليكم

الأخوان في الرياض والمناطق المجاورة
بعد نزول الشعير المدعوم لم أجد في السوق شعير أسترالي أو تركي.

إذا فيه أحد يعرف مكان يبيعه أرجوه لايبخل علينا بالمعلومة

وجزاكم الله خير وبارك فيكم وفي أموالكم وأولادكم

وليد يحي
10.01.2011, 10:17 AM
السلام عليكم
لم اجد من كلمات الشكر ما يناسب هذا المجهود الرائع و المميز جدا جدا سوي الدعاء الي اللة عز و جل بمزيد من النجاح و التفوق
وارجوا منك الرد علي اسئلتي حيث انني في المراحل الاخيرة للمشروع
1- في المشاركة رقم 557 ذكرت ان مكونات supermean في القسم الثاني (ب) والذي يتكون من العناصر النادرة (كبريتات و مغنيسيوم-492 جم)
فما هو معني ذلك هل هو كبريت فقط او مغنيسيوم فقط ام ماذا ؟ مع العلم ان باقي عناصر القسم (ب) بها (كبريتات المغنسيوم- 2.48 جم) فهل يمكن التوضيح ؟
2- بعد عمل المحلول (ا) و المحلول (ب) و خلطهم بنسبة 1.25 سم الي 0.5 سم لابد من تخفيفهم بالماء النقي فما هي النسبة للماء ؟ وهل هذا المحلول بعد خلطة
و تخفيفة بالماء يغني عن استخدام المحلول المغذي ام لا ؟
3- في حالة تصنيعها كبودرة هل يمكن خلط المواد بالاوزان المضحة في الشاركة 557 كما هي للقسم (ا) والقسم (ب) دون الحاجة الي عمل محاليل؟
و هذا طبعا بعد توضيح معني (كبريتات و مغنيسيوم-492 جم) رغم وجد كبريتات المغنيسيوم في باقي العناصر ؟
4- لقد وعدت بشرح عمل العليقة الكاملة من الشعير المستنبت فمن فضلك اكمل هذا العمل الجليل
و اني فعلا اشكركم علي هذا المنتدي الرائع

جـمال
10.01.2011, 03:20 PM
الاخ ابو العبد عزيز لعلك بخير
ممكن تكمل لو سمحت ام ان الموضوع اكتمل
شكرى وتقديرى

أبو العبد عزيز
13.01.2011, 01:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سامحوني على انشغالي عنكم
الأخ/ وليد يحي

بالنسبة لكبريتات المغنيسيوم الواردة في الخلطة ب فهي ليست صحيحة ونرجو تعديلها بي (سلفات المغنيسيوم)


وأود أن أعرب لكم عن شديد أسفي لهذا الخلل والذي يرجع سببه إلى عدم قناعتي الشخصية في الاعتماد على أي من الأسمدة الكيميائية المصنعة , فانا من أنصار المواد العضوية المصنعة محليا , حيث تم نقله من قبل الشباب بدون تدقيق مني وعندما رجعت إلى الملف الأصل لدي للأسف لم أجده لان المدة طويلة.
لكن بإمكانك مراجعة الموضوع لوحدك وأنا أرى انه :

من أطعمني صيده أشبعني يوما ومن علمني الصيد أشبعني دوما.

خذ مثلا أحادي فوسفات الأمونيوم – 340جم وترجمها إلى الاسبانية على القوقل وخذ الترجمة وضعها على البحث في قوقل Monofosfato deamonio-340g وعندما تجد موقع يتحدث عن الزراعة المائية Hidropon&iacute;a (http://www.google.ps/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0CCsQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.rlc.fao.org%2Fes%2Fagricultur a%2Faup%2Fpdf%2Fhidrop%2Fpdf%2Fhidro6.pdf&ei=R6wuTdXfFIb24QaN6fSGCw&usg=AFQjCNHtMaBpt3aBMGc0avlwt-EwW_Eo1A)افتحه إذا كنت تعرف الاسبانية أو ترجمه إلى العربية وستجد كافة الخلطات اللازمة .
والأفضل أن تضع البند الذي ترجمته مع كلمة Hidropon&iacute;a وستأتي لك كافة المواقع التي تتحدث عن الخلطات اللازمة للزراعة المائية , لان الحكومات في أمريكا اللاتينية تشتري التقنيات من استراليا وغيرها وتنشرها للمزارعين في بلادهم باللغة الاسبانية مجانا .

بالنسبة للعليقة الكاملة من المستنبتات فنحن مازلنا نجري الاختبارات والفحوصات اللازمة في المختبرات الخاصة بالإنتاج الزراعي , وسيتم نشرها بأذن الله على هذا المنتدى العزيز علينا.

فائق شكري لكم

جمال أبو ندى
13.01.2011, 01:35 PM
الله يعطيك العافية يا أبو العبد العزيز على قلوبنا،
طالت غيبتك ولكن الحمد لله نورت المنتدى من جديد،
ونرجو ان يشرفنا ابن المدينة المنورة ونرى مشاركاته في القريب العاجل ان شاء الله، وجميع الإخوة الكرام.

اسامة-محمد-احمد-مصطفى
14.01.2011, 12:14 PM
عزيزى السيد ابوعبدالله المعمري صاحب الموضوع انا من الاسكندرية وبحثت في كل مكان ولم اجد الكونترولر ولا الريلاي كيف اتحكم في رى الشعير آلى بدون تدخل وما هو البديل او اين اجد الادوات ارجو الاهتمام نشكركم على حسن تعاونكم ونرجو المزيد جزاكم الله خير

محمد ابوالليل
16.01.2011, 06:21 PM
جزاكم الله جميعا خير الجزاء
وارجو من الله ان يلهم كل من يعلم علم
ان يتمثل بكم ....

ابوعبدالله المعمري
18.01.2011, 07:45 PM
عزيزى السيد ابوعبدالله المعمري صاحب الموضوع انا من الاسكندرية وبحثت في كل مكان ولم اجد الكونترولر ولا الريلاي كيف اتحكم في رى الشعير آلى بدون تدخل وما هو البديل او اين اجد الادوات ارجو الاهتمام نشكركم على حسن تعاونكم ونرجو المزيد جزاكم الله خير
عزيزي اسامة ادخل على هالرابط وراسل الشركة في مصر
http://www.rainbird.com/worldwide/Africa.htm

الطالعيه
23.01.2011, 07:25 AM
السلام عليكم الاخ ابو عبد الله المعمري
تم الزراعه لكن الشعير تاخر في الا ستنبات له الان اسبوع وبدا في اخراج عروقه بعد 5-7 ايام
ماهوسبب التاخير

سواح88
23.01.2011, 07:41 PM
السلام عليكم

سبب التاخير في الوقت الحالي...... البرودة الزائدة والله اعلم ................

غلاب
24.01.2011, 01:05 AM
جزاك الله كل خير
وعمل تشكر عليه

ع ع ع
01.02.2011, 10:06 PM
السلام عليكم الاخ ابو عبد الله المعمري
تم الزراعه لكن الشعير تاخر في الا ستنبات له الان اسبوع وبدا في اخراج عروقه بعد 5-7 ايام
ماهوسبب التاخير

ممكن نوعية الشعير رديئه. جرب تغير الشعير (أسترالي أو تركي)

الطالعيه
06.02.2011, 01:30 PM
ممكن نوعية الشعير رديئه. جرب تغير الشعير (أسترالي أو تركي)

جربت الاسترالي ووصل طوله 20سم في 21يوم

البروده مشعل التكييف علي 18 درجه وعن وضعها علي 24 وجد الغفن

س\كم عدد مرات الري هل 3 كافيه لانني وضعتها علي 4 مرات والماء يبقا في الطراف الصواني
س\كم مدت تشغيل الهوايه
س\ هل الملوحه سبب في التاخير

أبو العبد عزيز
06.02.2011, 03:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


معوقات النمو:

معروف أن الحبوب في فترة الإنبات الأولى Germinationأو ما أطلقنا عليها اسم (فترة اللبأ) تحتاج إلى الرطوبة النسبية اللازمة لبدء الإنبات حيث تمر في ثلاث مراحل وهي:

المرحلة الفيزيائية : ويتم ملاحظتها أثناء و بعد النقع وهي تقاس بمدى التغيير الفيزيائي الذي يطرأ على الحبة نفسها حيث تبدأ في امتصاص أكبر قدر من الماء ثم تنتفخ وتنتفش وتظهر توسعات في القشرة مما يدل على أن مرحلة التحول الفيزيائي سليمة وهي تحتاج إلى 48 ساعة .

المرحلة الكيميائية : وهي المرحلة التي تبدأ أثناء المرحلة الفيزيائية وتظهر بعدها حيث يتم فيها تفعيل الإنزيمات وتحويل الغذاء المدخر داخل الحبوب إلى مواد مغذية بسيطة وغنية لتساهم في الإنبات وهي تظهر في اليوم الثالث وإذا لم يحدث ذلك حتى نهاية اليوم الثالث أو بداية اليوم الرابع يدل على ضعف التحول الكيميائي وهو قد ينتج عن استخدام الماء العسر أو هبوط درجات الحرارة التي تحد من تفعيل الإنزيمات أو لأسباب في الحبوب نفسها .

مرحلة النمو الإحيائي : وهي المرحلة التي تنبت فيها الجذور والريشة وإذا لم تتجاوز الحبوب مرحلة التحول الكيميائي السليم لن تصل إلى مرحلة النمو الإحيائي بشكل سليم ، فالعلاقة طردية بين مرحلة التحول الكيميائي والنمو الإحيائي ، ويرجع سبب إعاقة التحول الكيميائي والنمو الإحيائي لعدة أسباب :

1- أن تكون الحبوب من النوع القاسي الغير صالح للزراعة ، حيث يتم فرز الحبوب لدى الشركات الكبرى على جهاز الكثافة وإخراج الحبوب القاسية أو ذوات القشرة القاسية لاستخدامها للأعلاف أو الطحن أو خلافه وليس للزراعة .

2- أن تكون الحبوب لم تتجاوز فترة السكون اللازمة لبدء عملية النمو بعد الحصاد.

3- أن يكون الجنين من النوع الضعيف أو المريض .

4- عدم توفر الحرارة المناسبة لتفعيل الدور الإنزيمي الذي يكون له الدور الرئيسي في عملية التحول الكيميائي والنمو الإحيائي .

5- نقص الهواء اللازم لعملية استمرار النمو .

6- غياب الرطوبة وجفاف الحبوب وهو الأخطر على استمرار النمو .

7- أن تكون الحبوب مريضة اصلا او ضعيفة أصلاً ولا تحتوي على الغذاء المدخر .


ودمتم في رعاية الله وحفظه

ع ع ع
06.02.2011, 04:04 PM
جربت الاسترالي ووصل طوله 20سم في 21يوم

البروده مشعل التكييف علي 18 درجه وعن وضعها علي 24 وجد الغفن

س\كم عدد مرات الري هل 3 كافيه لانني وضعتها علي 4 مرات والماء يبقا في الطراف الصواني
س\كم مدت تشغيل الهوايه
س\ هل الملوحه سبب في التاخير

كم فترة التنقيع؟ أنا أنقعه العصر والصباح اليوم التالي يتم وضعه في الحاوية
ماهي نسبة الملوحة؟
الري 4 مرات بمعدل 6 دقائق
التكييف بدرجة 16 والتهوية بحسب الرطوبة في الغرفة

والشعير الأسترالي يصل لطول 20 تقريباً في 7-8 أيام. أما الأوروبي فيستمر إلى أسبوعين وأكثر.

الطالعيه
07.02.2011, 02:03 AM
كم فترة التنقيع؟ أنا أنقعه العصر والصباح اليوم التالي يتم وضعه في الحاوية

ماهي نسبة الملوحة؟
الري 4 مرات بمعدل 6 دقائق
التكييف بدرجة 16 والتهوية بحسب الرطوبة في الغرفة


والشعير الأسترالي يصل لطول 20 تقريباً في 7-8 أيام. أما الأوروبي فيستمر إلى أسبوعين وأكثر.

نسبه الملوحه 6000
فترة النقع 24ساعه

ع ع ع
07.02.2011, 01:18 PM
نسبه الملوحه 6000
فترة النقع 24ساعه

الشعير يتحمل إلى 6000، لكن هذا المعدل ممكن له تأثير عكسي في سرعة النمو. وإذا ممكن تجرب مياه محلاه لمدة 7 أيام حتى ترى إذا بيحدث تغير في معدل النمو.

فتره النقع أعتقد أنها طويله وحاول تقلل المده.

وبالتوفيق بإذن الله

ابونواف ع م
08.02.2011, 12:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله اني سجلت بالمنتدى لكي اشكرك وادعي لك هنا وبظهر الغيب ان يمدك الله برزق من عنده وان يوسع رزقك ويبارك لك في مالك وحلالك
واشكر كل الاخوان الذين شاركو معك بهذا الصرح الرائع

وانا انشاء الله بقوم بالبدء في تجربتك الاكثر من رائعه
والفضل يرجع لك ولدروسك بهذا الموضوع ومتابعتك
جزاك الله كل خير

ابو فهددددددد
27.02.2011, 11:24 PM
الحمد لله اولاً وأخيراً والصلاة والسلام على خير خلقه نبينا وحبيبنا محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ما تعاقب الليل والنهار وعلى آله وصحبه اجمعين.

اللهم يا فالق الحب والنوى اسألك بكل اسمائك الحسنى وصفاتك العلى ان ترزق اخوتي الأخ الكريم ابو عبد الله المعمري والأخ الكريم ابو العبد عزيز والأخ الكريم راعي الحلال وجميع اعضاء هذا المنتدى الكرام ان ترزقهم الذرية الصالحة وتبارك لهم في امولهم وأهليهم .
واسألك اللهم ان تجزيء كل من ساهم في هذ الموضوع ولو بالقدر اليسير خير الجزاء .

محمد سمير
28.02.2011, 02:45 PM
الاخوه الغاليين ابو عبد الله وابو عبد العزيز جزاكم الله كل الخير على كل المعلومات التى اضفتموها وسعه صدركم لنا وعدم بخلكم باى معلومه عرفتموها على باق الاعضاء استفدنا بها فعليا والله يعلم الدعاء الذى ادعوه لكم كلما تحدثت ورفقاءى عن هذا المشروع
اريد فقط الاستفسار عن القيمه الغذائيه للمستنبت
وطريقه التغذيه السريعه للاغنام 4 شهور مثلا ماهى العليقه المناسبه باستخدام المستنبت
وفى حاله استخدام الشعير المستنبت فقط مع التبن ما هو معدل التحويل للاغنام فى اليوم تقريبا

وجزاكم الله كل الخير عنا واعاده لكم فى اولادكم وذريتكم

استنبات
02.03.2011, 03:51 PM
الله يرزقك ويجزاك خير

وابشرو بالخير اصبحنا نوفر الشعير الاخضر المستنبت في منطقة الرياض وباسعار في متناول الجميع .

نزاودايت
04.03.2011, 11:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله كل الخير عنا واعاده لكم فى اولادكم وذريتكم
واشكر كل الاخوان الذين شاركو معك بهذا الموضوع
وبالتوفيق

الملك الفرنسي
07.03.2011, 11:23 PM
مشكووور ويعطيك الف عافية.

مشروع تجريبي ناجح من بدايته ولكن ياخي نريد منك اكثر تفصيل انت ما قصرت اعطيتنا فكره عن ما حول اللب ونريد منك تفصيل للب مثل ماهي المواد المستخدمه التي زرعت فيها الحب وعن درجة الحراره المطلوبه والرطوبه فهي مهمه للنبات كم تكفي كل حاويه وكيفية استخدامها عندما تصل الى مرحلة الاستهلاك واي معلومه قد تفيد
ونشكر لك هذا الانجاز ونتمنى ان تحوز على براء اختراع او تطوير من مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية

الملك الفرنسي
08.03.2011, 12:28 AM
مشكووور ويعطيك الف عافية.

مشروع تجريبي ناجح من بدايته ولكن ياخي نريد منك اكثر تفصيل انت ما قصرت اعطيتنا فكره عن ما حول اللب ونريد منك تفصيل للب مثل ماهي المواد المستخدمه التي زرعت فيها الحب وعن درجة الحراره المطلوبه والرطوبه فهي مهمه للنبات كم تكفي كل حاويه وكيفية استخدامها عندما تصل الى مرحلة الاستهلاك واي معلومه قد تفيد
ونشكر لك هذا الانجاز ونتمنى ان تحوز على براء اختراع او تطوير من مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية

اسف جدا لم انتبه لباقي الموضوع الا بعد ارسال المشاركه الاولى ورائيت صفحات المشاركات وصلت 42 صفحة فاعدت النظر من اول وجديد ووجدت كل تسأؤلاتي
ولكن انصحك بكل صدق ان تقدم المشروع الى مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية لعل الله يرزقك من بعد تسجيله باحد الشركات الي تستثمره
وشكرا جزيلا على ماقدمت والله يجزاك بكل حبه يستفيد منها المسلمين الف حسنه واسأل الله ان يرزقك ويبارك لك في رزقك
تقبل تحياتي احد اخوانك المسلمين

العرينات
08.03.2011, 08:19 PM
إذا عندك غرفة جاهزة الخير وأهله ركب العازل عبارة عن الواح فلين طول 2م وعرض 1م وسماكة 5سم لآنه ارخص عازل على شكل لوح وبعده نركب عليه الواح الجبس ثم يجي دور القيشاني على الحيطان والسيراميك على الارضية
إذا ما عندك غرفة إبني غرفة جدار أولي خارجي من البلك الاحمر سماكة 10سم ثم عازل 5سم ثم جدار داخلي 10سم بحيث يكون الصافي من الداخل كعرض من 3.5 إلى 4م وطول الغرفة كلما زاد كان احسن
بمعنى إذا ناوي تزيد الغنم لاحقا خل الغرفة كبيرة 12م أو 10 م على الاقل وإذا مالك نية خلها صغيرة

العزيزابو عبدالله العمري
اسال الله ان يوفقك بالدنيا والآخره وان يصلح لنا ولك النية والذرية على ماتبذله من جهود جبارة لخدمة الىخرين فأكثر الله من امثالك ياشهم ياكريم
سؤالي هو:
إذا كانت الغرفة عندي جاهزة هل كل اللذي اقوم به لعزلها هو
اولاً : وضع العازل على جدار الغرفة
ثانياً : وضع لو الجبس فوق العازل
ثالثاً: تركيب القيشاني على لو الجبس
هل هذا الخطوات ماتقصدها ؟ وهي جدار +عازل+جبس+قيشاني
وهل لوح الجبص لايتفتت وينهار بسبب الرطوبة وبخار الماء؟
ارجو الافادة ولك جزيل الشكر

بيشة
09.03.2011, 10:12 AM
بارك الله فيك

حسين محمود
11.03.2011, 05:07 PM
لدي مداخلات بنائه اولا بنقول الف الف مبروك على هذا الانجازى العربى العظيم
وشكرا خاص لابو عبد الله المعمري لانه انسان خدوم ليس للمجتمع السعودي فقط بل لكل المجتمعات العربية
ولكن للاسف سياسة بدائل الاعلاف هذه بالزراعه المائية كثير من وزراء العرب لا يدعمونها ولا يعرفونها ولازال البرسيم يزرع على ارض مصر ويستهلك جزء كبير من الاراضى الزراعية وانتاجه غير كافى الا لصاحب الارض ومواشيه
ندعو الله ان يوفق كل من لديه اتصالات واسعه ان ينشر هذا الموضوع على جميع وزراء الزراعه العرب لنرفع مستوي المعيشة ونخفض اسعار البروتين الاساسى
فى رايى ان هذا الموضوع ممتاز للارانب والبط المسكوفى الذى يصل بشهرين ونصف فقط الى 5 كلجم وزن البطه اذا تمت اضافة 20% مسحوق سمك عليه ليحفز البط على اكله بشراهة ونحن نعلم ان البط المسكوفى مثل البقر يلتهم اكبر كمية من الغذاء ونجد ان طن المركزات الحيوانية 5000 جنيه يعني كل طن علف يزيد فقط 1000 جنيه سعر +300 شعير مستبت يعني طن العلف للبط وهو نوع من الدواجن ذو اللحم الابيض سهل الهضم وممتاز الطعم يساوي 1300 جنيه فقط ونجد ان مميزات البط هي قصر دورة التربية والوصول الى اوزان عالية جدا نجد ان هذا الطن من العلف يكفى ل 50 بطه او 60 بطة لتصل الى وزن 5 كلجم اى ما يعادل 250 كلجم لحوم واذا كان سعر الكيلو= 13 جنيه فان الارباح تساوي=13*250=3250 جنيه واذا كان سعر الخمسين بطه 7جنيه *50 بطه= 350 جنيه فان التكاليف الكلية = 1300 علف +350 ثمن البط=1650 مطروح 3250= صافى الارباح 1600 جنيه فى شهرين ونصف يعني 200% ارباح تقريبا واذا كبر المشروع ليصبح الف بطه فان الارباح تكون 32000 جنيه فى شهرين ونصف فقط لذلك نجد ان هذا يتغلب على الاغنام الا ان لحم الاغنام يعتبر اجود الانواع
وكان ليا مداخلة بالنسبة للشعير المستنبت هل ينفع نستخدم منخل ونضع به قطعة قماش او شاش لتحتفظ بالبلل وتسقط الماء الزائد على نظام رف مائل ثم الى ماسورة ليعاد استخدام الماء؟ وفى هذه الحالة تفتكروا مدة الري كام ولتكون كام مرة؟ وهل الري لازم يكون غمر الحبة كلها بالماء ام انها تكون مبللة فقط
النقطة دي انا مش عارفها الى الان على ما اعتقد ان المنخل سعره ارخص والارفف بلاستيك سهلة تتعمل بهيكل المواسير المتعلق عليها الصواني؟
,;وكنت عاوز اقول كمان ان الاهتمام وزيادة مزارع الامهات لانتاج الحملان هو يعتبر عصب الاساس للانتاج الحيواني والكثير يغفل هذه النقطه فاذا خفضنا سعر اللحوم بسبب العلف فهناك فرصة ممتازة جدا لنكسب فى ثمن الحمل المباع ونجد ان الشعير المستنبت ممتاز وقد حل المشكلة

أبو براء
15.03.2011, 10:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد تابعت الموضوع من بدايته حتى آخر سطر كتب فيه
و أشكر الأخوة أبو عبد الله و أبو عبد العزيز على ما قدموه للأخوة من فوائد جمة
أنا أبو براء من سوريا و اعمل في الصناعة والتجارة .
لقد تابعت موضوع تصنيع غرفة الإستنبات ودرستها من الناحية الصناعية
غرفة طول 6 أمتار وعرض 3 أمتار وارتفاع 2.5 متر
معزولة بشكل جيد جدا من الساندوش بنل وباب من جهة واحدة
مكيف هواء للحصول على درجة الحرارة المطلوبة
مقياس للتحكم بدرجة الرطوبة
مرشات ماء
خزان ماء سعة 1000 ليتر مزود بمضخة
اجهزة اضاءة فلورسنت
التحكم بعمل الغرفة كاملة عن طريق plc بحيث يقوم باعطاء الأوامر للحفاظ على الحرارة والرطوبة الإضاءة والسقاية بشكل اتوماتيكي .
الغرفة تتسع ل 280 صينية استنبات بقياس 90 ب 30 سم .
يمكن وضع الغرفة على مقطورة وكذلك يمكن تزويدها بمولد كهربائي في حال أن الإستنبات بعيد عن مصادر الكهرباء أو في البر .
قواعد لحمل الصواني داخل الغرفة .
مروحتين واحدة تعمل لإخراج الهواء والأخرى تعمل لإدخال الهواء للغرفة وتعمل بشكل اتوماتيكي .
مجاري تصريف للماء الزائد وعودته الى خزان التجميع .
يتم التحكم بعمل الغرفة عن طريق شاشة تحكم ويمكن تغير المعطبات من خلال الشاشة وذلك لكي يتناسب مع كل منطقة وفي كل وقت من أوقات السنة .
سعر هذه الغرفة بالمواصفات السابقة هو 55000 ريال سعودي فقط .
يمكن صناعة أي مواصفات تطلبونها حسب حاجتكم وحسب كمية المستنبت الذي ترغبون في الحصول عليه .

والله ولي التوفيق
أبو البراء
سوريا - دمشق
00963988737594

سعدوون
17.03.2011, 12:32 AM
العزيزابو عبدالله العمري
اسال الله ان يوفقك بالدنيا والآخره وان يصلح لنا ولك النية والذرية على ماتبذله من جهود جبارة لخدمة الىخرين فأكثر الله من امثالك ياشهم ياكريم
سؤالي هو:
إذا كانت الغرفة عندي جاهزة هل كل اللذي اقوم به لعزلها هو
اولاً : وضع العازل على جدار الغرفة
ثانياً : وضع لو الجبس فوق العازل
ثالثاً: تركيب القيشاني على لو الجبس
هل هذا الخطوات ماتقصدها ؟ وهي جدار +عازل+جبس+قيشاني
وهل لوح الجبص لايتفتت وينهار بسبب الرطوبة وبخار الماء؟
ارجو الافادة ولك جزيل الشكر
عندي طريقه ممكن تكون اوفر ماديا لعمل غرفة استنبات وتختصر عليك الوقت وهي كالتالي
تعمل غرفه من الواح الابلكاش والخشب
يتكون جدار الغرفه من لوحين ابلكاش مزدوجين بينهم 3 قطع فلين عازل وبالتالي يكون سمك الجدار حوالي 17 سم اعتقد انها كفيله بعزل الحراره
االطبقه الاولى من الفلين بحجم ال 5 سم الملاصقه للوح الخارجي تعزل او تقلل على اقل تقدير من نفاذ الحراره
الطبقة الثالثه وتكون ملاصقه للوح الداخلي للمحافظه على البروده
الطبقه الثانيه الواقعه في الوسط لزيادة العزل التام
ممكن تستخدم من الداخل الواح الفورمايكا اللي يجي لونها ابيض املس لامع يستخدمونه محلات الألمنيوم فيه نوعيه سميكه ممتازه
وتقدر تستخدم الفورمايكا من الداخل والخارج اللون الابيض والسطح الاملس يساعد في عكس اشعة الشمس
كما في برادات الالبان وغيرها
اعتقد ان هذي الطريقا افضل من اسمنت وجبس وسراميك وو .. كل هاذي المواد تحتفظ بالحراره حتى في الليل

جمال أبو ندى
17.03.2011, 10:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله

عندما أنظر الى صور المنتجات من الشعير المستنبت لدى الشركات الكبيرة سواءا الأجنبية أو العربية
أصاب بالاحباط بعض الشيء وأستغرب جدا من درجة التحكم بالفطريات اذ لا تجد لها أثرا بالرغم من أن الفطريات يصعب التحكم بها اذا ما أصابت المنتج وتنتشر بالعدوى بين الأطباق انتشار النار في الهشيم، ورغم أن العاملين في الانبات عددهم يكون كبيرا فمن المستحيل التحكم في التزامهم بألا ينقلوا معهم شيئا من بذور العفن الى داخل الحاضنة حتى مع الاخذ بالاحتياطات، وحتى لو كان لديهم تعقيما بالأشعة فوق البنفسجية فمن الصعب أيضا ضمان وصول الأشعة الى كل ركن في الأطباق بالكيفية التي تحفظ المستنبت من أن يصيبه العفن، ولقد قرأت في كل المشاركات السابقة وخصوصا ما كتبه بإسهاب الأخ الفاضل أبو العبد عزيز عن هذا الموضوع ولكن وجدت صعوبة في التطبيق ورغم الاحتياطات التي اتخذتها بقيت أوجه مشكلة العفن.
فسؤالي الى من عنده علم بعمل هذه الشركات: ماهو السر في هذه الدرجة من التحكم بالفطريات..هل يستخدمون موادا حافظة كالتي توضع على الأغذية المصنعة كسوربات البوتاسيوم أو يستخدمون تعقيما بالأشعة أو غير ذلك، أرجو الإفادة وجزاكم الله خيرا.
http://3.bp.blogspot.com/_cf03Zf70UF8/SypJCcT1U8I/AAAAAAAAAAU/m5Lj0jJJqpI/S740/6APR09+281.JPG

العرينات
17.03.2011, 11:55 AM
الغالي جمال ابو ندى
اعتقد وأقول اعتقد ان من أسباب الفطريات كما ذكرها الإخوان هو عدم تصفية الشعير من الشوائب وخاصة الحبات المتكسرة حيث يوجد لذلك غربال خاص يعمل بالكهرباء كنا نستخدمه لتصفية حبوب القمح من الشوائب والعوالق الأخرى قبل توريدها لصوامع الغلال حتى يقلل من نسبة خصم الشوائب ويكون صافي بنسبة تزيد عن 95% وبنفس الوقت نستفيد من الشوائب أما لبيعها او تعليف حلالنا بها وايضاً نستخدمه لتصفية بذور القمح والشعير من نفس المحصول الذي نقوم بتوريده للصوامع والإنبات يكون ممتاز
ولكن يوجد ماده لونها احمر تستخدم اعتقد لتعقيم وحفظ تقاوي البذور بجميع أنواعها لا اعرف اسمها ولكن أصحاب محلات بيع البذور يعرفونها جيدا وهي خاصة لحفظ البذور حيث تخلط معه وعندما تشاهد الحبة تجد لونها احمر

جمال أبو ندى
17.03.2011, 01:38 PM
الأخ العزيز العرينات
شكرا جزيلا لك على سرعة ردك وعلى هذه المعلومات القيمة، ولكني فعلا أقوم بتنقية التقاوي من الشوائب قدر المستطاع بذريها أمام مروحة ثم بشطفها بالماء أكثر من مرة وبعد ذلك أعقمها بالكلور ولا تزال الفطريات تظهر، بصراحة أنا أشك في أن ماء الري نفسه ينقل العدوى لذلك (وبعد أخذ الاحتياطات) كيف أستطيع أن أحفظ المستنبت من العفن بغض النظر عن مصدر التلوث به (سواءا كان من الهواء أو من ماء الري أو حتى من العامل الذي يقوم على الانبات) كالطريقة التي تفضلت بها وهي اضافة مادة معينة لحفظ التقاوي فترة الانبات؟
وأرجو اذا كان عند أحد ما فكرة عن هذه المادة وماهيتها أو بديلا عنها أن يذكر ذلك لنا مشكورا.
وجزاكم الله خيرا

العرينات
17.03.2011, 03:42 PM
أخي الكريم جمال أبو ندى

يلزمك ان تجرب الآتي وهذا اجتهاد مني:

1. انخل البذور بمنخل حتى لا يبقى منها إلا الحب الجيد والكبير الحجم وتكون فتحاته معقوله حتى يسقط منها جميع المتكسر والحب الضامر(أي صغير الحجم).

2. حاول ان تزرع شعير من إنتاج محلي وليس مستورد وان لا يكون قد مضى عليه أكثر من عام.

3. جهاز قياس الرطوبة يجب ربطه بمروحة الشفط مباشره بحيث إذا زادت نسبتها تشتغل اتوماتيكياً لطردها وإذا وصلت للحد المسموح به تتوقف.

4. حاول ان تكون برودة ماء السقي نفس برودة الغرفة.

هذه معلومات متواضعة استشفتها من نصائح الإخوة الأعضاء الكرام خاصة أبو عبد الله المعمري من المدينة المنورة والأخ أبو العبد العزيز من غزة الغالية.

اابوفيصل
17.03.2011, 08:53 PM
هل ينفع شعير الراعي ( الاوربي ) في زراعة الشعير المستنبت لاني جربته و كان انتاجه ضعيف جدآ و بطيئ

استشارى ابوخضره
20.03.2011, 08:57 AM
جزى الله خيرا الاخ الفاضل كاتب المقال والاخوة الافاضل الذين اثروا الموضوع بنقاشهم المميز
وقد وجدت من واجبى ان اعلن لكم اننا شركة مروج العالمية ( شركة كبرى قابضة ) نقوم بتصنيع مكائن استنبات الشعير من 1/4 طن وحتى 100 طن
والماكينة WM مروج العالمية نقوم بتصنيعها بمدينة الرياض على احدث المواصفات العالمية ولله الحمد واسمحوا لى ان انقلكم لهذا الرابط فقد يكون فيه المزيد
http://www.morojfodder.com/ كذلك وحرصا منا على تجهيز علف ممتاز خالى من الفطريات فى هذه المكائن نستخدم احدث التقنية فى عمليات التعقيم
واسمحوا لى ايضا انقلكم لرابط اخر مدعم بكثير من الصور لمنتجنا ( ماكينة استنبات الشعير WM ) وكذلك لكثير من الصور للشعير المنتج وصور لكثير من اجزاء الماكينة وذلك من باب الفائدة للجميع http://www.mazra3a.net/vb/showthread.php?t=7876 وازف بشرى للجميع ان الصوانى التى سترونها مقاس 100*33*5 متوفرة بسعر 40 ريال للصينية الواحدة تسليم مدينة الرياض واقل كمية 10 صوانى وهناك الكثير من مستلزمات انتاج المكائن وستجدون معلومات الاتصال جميعها فى الرابط الاول اسال الله ان ينفعنا بما يعلمنا وان يعلمنا ما ينفعنا وان يزيدنا علما

اشرف سليمان
27.03.2011, 12:24 PM
ابو عبدالله
من امس وانا احوس على شغلة الرطوبه والحراره.
واكتشفت شئ رهييييب........................بدل المكيف نحط مكيف صحراوي.
وبكذا ضربنا عصفورين بحجر.....الحراره والرطوبه.
المكيف الصحراوي يعطي درجه بروده حلوه حيل توصا الي 25 وكمان يعطي رطوبه مو طبيعيه بس والله مدري كم.
ولو احتجنا نقدر نحط مكيف شباك لو بغينا نعدل الحراره........

اوووووف........هذا اللي الله قدرني عليه هاليومين

عفوا اخى لكن بعد قراءه مفرطه فى الموضوع ...... درجة الحرارة لازم تكون ما بين 17 و 22 درجه لو زادت عن كده يحدث تعفن ..

ابوعبدالله المعمري
02.04.2011, 05:58 AM
هل ينفع شعير الراعي ( الاوربي ) في زراعة الشعير المستنبت لاني جربته و كان انتاجه ضعيف جدآ و بطيئ
اخي العزيز ابو فيصل الشعير الاوربي سئ جدا في الاستنبات
والافضل البلدي والتركي والاسترالي لكن إذا لك تجارب تواصل معي لأن عندي تجربة حاب انك تطبقها على الشعير الاوربي ولعلها تنجح وهي المغنطة أي مغنطة الحبوب ومياه الري ولعلها تحسن من الاستنبات بهالنوع من الحبوب

اابوفيصل
04.04.2011, 11:38 AM
اخي ابو عبد الله


حصلت الشعير الاسترالي و زرعته ولكن للاسف نسبة الاستنبات ضعيفة و لا اعرف لماذا ؟؟

لا اعرف سبب الضعف هل هو من درجة الحرارة للمعلومية درجة الحرارة عندي متغيره من 17 الى 20 مئوي

اوهل هو من الاضائة ؟؟ مساحة الغرفة الطول 6 متر و العرض 3 متر و الارتفاع 3 متر . و عدد النجفات ( الاضائة ) اربع نجفات نيون حجم 50 سم موزعه في الغرفة




للمعلومية نسبة البكتيرياء ضعيفة جدآ في الاسترالي ولكن في الشعير الاوربي نسبة البكتيرياء كبيره



للاتصال 0505457206

ع ع ع
04.04.2011, 12:00 PM
أخوي أبو فيصل

أولاً أسال الله لك التوفيق والسداد

سوء الإضاءه لها سلبيه وهي إصفرار المستنبت ولكن في إعتقادي وبحسب تجربتي لاتؤثر مباشره في ضعف أو قوة الإستنبات. ومن خلال تجربتي، قمت بشراء الإضاءة التي على شكل لفه يستخدمها أصحاب المحلات على اللوحات التجارية (اللون أبيض) وأثبتت جدواها في إخضرار المستنبت.

درجه الحراره لها تأثير على ضعف وقوة الإستنبات ولكن بنسبه ليست عاليه، ولكنها تتضح في نسبة العفن. وأنصحك بتثبيت درجة الحراره على 16 بحسب تجربتي وزيارتي لأحد المشاريع في الخرج.

قد يكون الشعير المستخدم ليس إسترالي ولكن تم تعبئته في أكياس أسترالي، وهذا الأمر منتشر وللأسف.

بحسب ماسمعت من أصحاب المعرفه والتجربه، الشعير المحلي هو رقم واحد في عملية الإستنبات، لذا أنصحك بالبحث عن الشعير المحلي.

وأسال الله أن يبارك لك فيما رزقك ويزيدك من واسع فضله.

اابوفيصل
04.04.2011, 12:37 PM
تشكر اخي ابو راكان للمداخلة


سوف نبحث عن الشعير المحلي و اذا حصلت شعير محلي احجز لنا معك

ابو لارا
04.04.2011, 07:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ابو عبدالله جزاك الله الخير والجنه ان شاء الله
انا سويت غرفه عندي في البيت مقاس 3 × 4
السقف ساندوش بنل والجدار ملبس فلين ابيض
وسويت رفوف مثل الموجوده في الموضوع للعضو ع ع ع
بس عندي استفسارين كم تنتج مثل هذي الغرفه والغنم الموجوده قريب 250 بين ضان وماعز
والصواني عباره عن 30×60 على حسب مافهمت 30*60/2 =900 غرام
سوف اجرب بس 10 صواني لمدة 7 ايام للمعرفه

المعلومات المستنتجه من الموضوع
1- الغرفه درجة حرارتها من 16 الى 20
2- نقع الشعير من 6 الى 12 ساعه اول شي غسل الشعير وبعدها 5 دقائق مع كلوركس لكل لتر ؟؟؟؟؟؟؟؟ وتصفيه ونقع لمدة 12 ساعه
3- الرشاشات لمدة دقيقه 4 مرات في اليوم
4-اول 3 ايام بدون اضائه والايام اضائه لمدة 12 ساعه في اليوم
5-تهوية الغرفه لتخفيف الرطوبه
6- المبات كل 3 متر لمبه ابو 40 شمعه نيون

ان شاء الله بكره الخطوه الاولى الرجاء التعقيب على معلوماتي

اابوفيصل
05.04.2011, 03:31 PM
اخوي ابو لارا شغلك سليم 100% ولكن حاول تجد الشعير النظيف لان الاوربي ما ينفع

ابو لارا
05.04.2011, 05:42 PM
اخوي ابو لارا شغلك سليم 100% ولكن حاول تجد الشعير النظيف لان الاوربي ما ينفع

جزاك الله الجنه

بكره ناوي اروح سوق الاعلاف ادور على الشعير والله يفرجها

ع ع ع
06.04.2011, 09:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
ابو عبدالله جزاك الله الخير والجنه ان شاء الله
انا سويت غرفه عندي في البيت مقاس 3 × 4
السقف ساندوش بنل والجدار ملبس فلين ابيض
وسويت رفوف مثل الموجوده في الموضوع للعضو ع ع ع
بس عندي استفسارين كم تنتج مثل هذي الغرفه والغنم الموجوده قريب 250 بين ضان وماعز
مع توفيق الله الغرفه تنتج مابين 250 - 300 كيلو يومياً

والصواني عباره عن 30×60 على حسب مافهمت 30*60/2 =900 غرام
سوف اجرب بس 10 صواني لمدة 7 ايام للمعرفه

المعلومات المستنتجه من الموضوع
1- الغرفه درجة حرارتها من 16 الى 20
حاول تثبت درجة الحراره على 16

2- نقع الشعير من 6 الى 12 ساعه اول شي غسل الشعير وبعدها 5 دقائق مع كلوركس لكل لتر ؟؟؟؟؟؟؟؟ وتصفيه ونقع لمدة 12 ساعه
تنظيف الشعير وغسله قبل النقع، ثم النقع لمدة 12 ساعه، وفي المرحله الأخيره النقع 5 دقائق بإضافة الكلور

3- الرشاشات لمدة دقيقه 4 مرات في اليوم
قياس الوقت بحسب قوة دفع الرشاشات ووصول الماء إلى جميع أجزاء الصواني

4-اول 3 ايام بدون اضائه والايام اضائه لمدة 12 ساعه في اليوم
أول 24 ساعه بدون إضاءه وممكن تمتد إلى 36 ساعه حتى تتم عملية التجذير (خروج الجذور)

5-تهوية الغرفه لتخفيف الرطوبه
6- المبات كل 3 متر لمبه ابو 40 شمعه نيون
بحسب كثافة المستنبت في الغرفه، حتى لايصاب المستنبت بالإصفرار


ان شاء الله بكره الخطوه الاولى الرجاء التعقيب على معلوماتي

وبالتوفيق لك ولبقية الأخوة الأفاضل

ابو لارا
06.04.2011, 10:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ابو عبدالله جزاك الله الخير والجنه ان شاء الله
انا سويت غرفه عندي في البيت مقاس 3 × 4
السقف ساندوش بنل والجدار ملبس فلين ابيض
وسويت رفوف مثل الموجوده في الموضوع للعضو ع ع ع
بس عندي استفسارين كم تنتج مثل هذي الغرفه والغنم الموجوده قريب 250 بين ضان وماعز
مع توفيق الله الغرفه تنتج مابين 250 - 300 كيلو يومياً

يكفي غنمي ولا لااوكم راس من الغنم يكفي
والصواني عباره عن 30×60 على حسب مافهمت 30*60/2 =900 غرام
سوف اجرب بس 10 صواني لمدة 7 ايام للمعرفه

المعلومات المستنتجه من الموضوع
1- الغرفه درجة حرارتها من 16 الى 20
حاول تثبت درجة الحراره على 16

ان شاء الله
2- نقع الشعير من 6 الى 12 ساعه اول شي غسل الشعير وبعدها 5 دقائق مع كلوركس لكل لتر ؟؟؟؟؟؟؟؟ وتصفيه ونقع لمدة 12 ساعه
تنظيف الشعير وغسله قبل النقع، ثم النقع لمدة 12 ساعه، وفي المرحله الأخيره النقع 5 دقائق بإضافة الكلور
كيفية تنظيفه وكم مقدر الكلور

3- الرشاشات لمدة دقيقه 4 مرات في اليوم
قياس الوقت بحسب قوة دفع الرشاشات ووصول الماء إلى جميع أجزاء الصواني

اذا كان الدفع قوي الماطور نص حصان مشبوك على البيت كله
4-اول 3 ايام بدون اضائه والايام اضائه لمدة 12 ساعه في اليوم
أول 24 ساعه بدون إضاءه وممكن تمتد إلى 36 ساعه حتى تتم عملية التجذير (خروج الجذور)


الصراحه احترت ولا تقصد ان استنا الجزور اذا خرجت ابداء المرحله البعدهاااا

5-تهوية الغرفه لتخفيف الرطوبه
6- المبات كل 3 متر لمبه ابو 40 شمعه نيون
بحسب كثافة المستنبت في الغرفه، حتى لايصاب المستنبت بالإصفرار

الصراحه مافهمت

اليوم جلست ادور على الشعير البلدي والاسترالي والتركي مالقيته في السوق

اابوفيصل
06.04.2011, 11:23 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


لقد تم بحمدالله بناء غرفة مخصصة لاستنبات الشعير المستنبت بمساحة 18 متر مربع و معزولة عزل ممتاز و لقد تم زراعة بعض الصواني من الشعير بها كتجارب

النتائج كاتالي :


الشعير الاوربي ( الراعي ) سيئ و لا يصلح للزراعة ولكن سوف نبحث عن حل له مع بعض التجارب


الشعير الاسترالي غير متوفر ولكن استطعنا توفير كم كيس و استخدمناها في الزراعة و كانت النتائج متوسطة ( نسبة الاستنبات ضعيفة بمعدل 60% )


للمعلومية درجة الحرارة ما بين 18 و 20

نسبة الرطوبة 70%

الغرفة حجمها حوالي 50 متر مكعب و يوجد بها اربع لمبات نجف حجم صغير موزعه بين جدران و سقف الغرفة



هذه بعض صور الصواني و يلاحظ بعض الصواني نسبة الاستنبات بها حوالي 60% و بعضها اقل من 60% و عمر الاستنبات عشر ايام و معدل ارتفاع الزرع 20 سم



http://4uvip.net/files/21860.jpg




http://4uvip.net/files/21861.jpg

ابو محمد3
11.04.2011, 08:44 AM
الشكر الجزيل للاخوه ابوعبدالله والاخ ابوالعبد عزيز على المجهود الطيب في توضيح الفكره حول الاستنبات سؤالى لو سمحتم عن التهويه هل نقوم بتركيب شفاط من جهه ونعمل فتحه لدخول الهواء الجديد من جهه اخرى وبخاصه عند استخدامنا البرادات المستخدمه على السيارات المبرده في عملية الاستنبات .

محمدم
17.04.2011, 06:01 PM
اشكر صاحب الموضوع على موضوعه والله يجزاه خير الجزاء وجميع من شاركه معه ولكن اريد الاستفسار عن طريقة الحصول على الشعير التركي لاني بحثت عنه ولم اجده حيث انني من سكان المدينة

وجزاكم الله خيرا

اخوكم في الله
17.04.2011, 08:53 PM
اخوي جزاك الله خير

فاشسسشى
24.04.2011, 12:37 PM
الاخوة الاعزاء.....اعجبنى جدا اسلوب حديثكم و رغبتكم فى التعاون....كما اعجبنى الموضوع......و لى بعض الاسئلة اذا كان لديكم وقت للرد عليها :
- معظم الحديث هنا عن الاستفادة من هذا النظام فى تربية الخراف....ماذا عن الجاموس هل له اقتصاديات فى تسمين الجاموس و ما هى النسب التى سيوفرها لنا
- اذا لم يكن لديا رؤؤس كافية لتغطية الانتاج اليومى فكيف استطيع الاستفادة من هذه الحاوية فى اشياء اخرى بمعنى ما الذى يمكن زراعته خلاف الشعير و هل يمكن فى نفس الحاوية و فى نفس الوقت زراعة نوع اخر يتماشى مع الظروف المطلوبة للشعير ام يجب ان تشتمل الحاوية على نوعية واحدة

ع ع ع
24.04.2011, 01:28 PM
الاخوة الاعزاء.....اعجبنى جدا اسلوب حديثكم و رغبتكم فى التعاون....كما اعجبنى الموضوع......و لى بعض الاسئلة اذا كان لديكم وقت للرد عليها :
- معظم الحديث هنا عن الاستفادة من هذا النظام فى تربية الخراف....ماذا عن الجاموس هل له اقتصاديات فى تسمين الجاموس و ما هى النسب التى سيوفرها لنا
بالتأكيد أخي الفاضل العلف الأخضر (المستنبت) غذاء ممتاز لجميع المجترات وغيرها أيضاً ومن ضمنها الأبقار والجاموس. وماهو قصدك بالنسب؟ هل المقصود نسبة التسمين والتحويل إلى لحم؟

- اذا لم يكن لديا رؤؤس كافية لتغطية الانتاج اليومى فكيف استطيع الاستفادة من هذه الحاوية فى اشياء اخرى بمعنى ما الذى يمكن زراعته خلاف الشعير و هل يمكن فى نفس الحاوية و فى نفس الوقت زراعة نوع اخر يتماشى مع الظروف المطلوبة للشعير ام يجب ان تشتمل الحاوية على نوعية واحدة
يمكنك زراعة أنواع عده من الحبوب (الذره الصفراء، فول الصويا، القمح، الذره البيضاء، أيضاً بعض الورقيات مثل الجرجير والبرسيم الحجازي وغيره) وكل نوع له فتره زمنيه لإكتمال النمو.



وحياك الله بين أخوانك ونسعد بتواجدك وتفاعلك.

فاشسسشى
24.04.2011, 04:34 PM
الاخ الفاضل ع ع ع متشكر جدا قبل اى شىء و كان قصدى بكلمة النسب .....ما هى نسبة المستخدم من الشعير المستنبت الى نسبة الانواع الاخرى من الغذاء التى يجب ان استخدمها عند التسمين اى المقصود ان الشعير المستنبت يمكن ان يحل محل 40% على سبيل المثال من العلف المستخدم ....هذا بالاضافة الى ما هى نسبة التحول الى اوزان بمعنى انى لو اطعمت الجاموس من هذا الشعير فقط ....يبقى كام كجم شعير يعطى كام كجم زيادة فى وزن الجاموس
اما عن الجزء الثانى من السؤال فالاجابة خبر جميل و مشجع جدا الا انه سوف يحتاج الى استفسارات كثيرة.... و انا مش عايز اضيع وقتكم....لكن نبدأ بان نفهم المقصود بالذرة الصفراء هنا هو الجانب الاخضر فقط منها و ليست الثمرة بطبيعة الحال و الا انا لم افهم ما تعنيه

اابوفيصل
24.04.2011, 08:41 PM
اخوي تستطيع زراعة اي نبات شتوي داخل الحاوية

في الوقت الحاضر انا زارع طماط داخل الحاوية كتجربة

فاشسسشى
24.04.2011, 09:23 PM
ربنا يبارك لك .....و يوفقك فى سعيك .... و ان شاء الله انا متابع معك خبرتك

الوزيري
24.04.2011, 11:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ ابوعبدالله الله يجزاك الف خير ويرحم واللديك
عندي استفسارات كثيره وياريت تتحملنا
انا عندي مزرعه كبيره وعندي من الاغنام الف وخمسمائة راس كم مساحة الغرف الي تكفي تعليف الغنم تبعي وجبتين في اليوم
انا الحين اعلف 25 كيس شعير يوميا كم باوفر بعد مااعمل الغرف وشكرا لك

ع ع ع
25.04.2011, 08:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ ابوعبدالله الله يجزاك الف خير ويرحم واللديك
عندي استفسارات كثيره وياريت تتحملنا
انا عندي مزرعه كبيره وعندي من الاغنام الف وخمسمائة راس كم مساحة الغرف الي تكفي تعليف الغنم تبعي وجبتين في اليوم
انا الحين اعلف 25 كيس شعير يوميا كم باوفر بعد مااعمل الغرف وشكرا لك

بعد أذن أخوي أبو عبدالله:

تحتاج إلى غرفه 18 متر في 6 متر.
وعلى أقل تقدير تنتج تقريباً 3500 كيلو يومياً.
وسيكون الإستهلاك 10 أكياس شعير يومياً وتوفر 15 كيس.

والله ييسر أمرك ويوفقك، ويبارك لك فيما رزقك ويزيدك من واسع فضله

ع ع ع
25.04.2011, 08:20 AM
الاخ الفاضل ع ع ع متشكر جدا قبل اى شىء و كان قصدى بكلمة النسب .....ما هى نسبة المستخدم من الشعير المستنبت الى نسبة الانواع الاخرى من الغذاء التى يجب ان استخدمها عند التسمين اى المقصود ان الشعير المستنبت يمكن ان يحل محل 40% على سبيل المثال من العلف المستخدم
النسبه تزيد إلى 70% علف مستنبت و30% أعلاف جافه تساعد على الإجترار.

....هذا بالاضافة الى ما هى نسبة التحول الى اوزان بمعنى انى لو اطعمت الجاموس من هذا الشعير فقط ....يبقى كام كجم شعير يعطى كام كجم زيادة فى وزن الجاموس
يوجد دراسه من أخواننا في مصر على هذه النقاط بالتفصيل، لكن لايحضرني الرابط للموضوع، وبإمكانك البحث في ذلك.

اما عن الجزء الثانى من السؤال فالاجابة خبر جميل و مشجع جدا الا انه سوف يحتاج الى استفسارات كثيرة.... و انا مش عايز اضيع وقتكم....لكن نبدأ بان نفهم المقصود بالذرة الصفراء هنا هو الجانب الاخضر فقط منها و ليست الثمرة بطبيعة الحال و الا انا لم افهم ما تعنيه
نعم ذره صفراء لإنتاج مستنبت أخضر ويحتاج من 8 - 10 أيام لإكتمال النمو، وهو غني جداً بالبروتين ويزيد في تسمين الحيوان.


والله يوفقك وييسر أمرك

جمال أبو ندى
25.04.2011, 09:57 AM
الأخوة الأعزاء ع ع ع و فاشسسشي
السلام عليكم ورحمة الله
اسمحولي أن أسال سؤال مرتبط بحواركما الأخير،
ذكر الأخ ع ع ع أن المستنبت يستخدم منه 70% و 30% جاف، هل المقصود بالجاف هو الأعلاف المالئة أم يدخل معها الحبوب الجافة كالشعير والذرة، واذا كانت هذه نسبة المستنبت الى الجاف فما هي نسبة المستنبت الى وزن الحيوان المراد تسمينه..بمعنى اذا كان وزن الخاروف 30 كجم فما هي كمية المستنبت التي تعطي أفضل النتائج في التسمين وما هي كمية الأعلاف المالئة مثل الدريس أو النخالة ؟
وجزاكم الله خير

ع ع ع
25.04.2011, 11:20 AM
الأخوة الأعزاء ع ع ع و فاشسسشي
السلام عليكم ورحمة الله
اسمحولي أن أسال سؤال مرتبط بحواركما الأخير،
ذكر الأخ ع ع ع أن المستنبت يستخدم منه 70% و 30% جاف، هل المقصود بالجاف هو الأعلاف المالئة أم يدخل معها الحبوب الجافة كالشعير والذرة، واذا كانت هذه نسبة المستنبت الى الجاف فما هي نسبة المستنبت الى وزن الحيوان المراد تسمينه..بمعنى اذا كان وزن الخاروف 30 كجم فما هي كمية المستنبت التي تعطي أفضل النتائج في التسمين وما هي كمية الأعلاف المالئة مثل الدريس أو النخالة ؟
وجزاكم الله خير


30% أعلاف مالئه، لكن مايمنع إضافة بعض الفيتامينات والمعادن الضرورية للحيوان (في ماء الشرب مثلاً)

منقول

تكلفة انتاج 1 طن علف من الشعير الاخضر 300 جنيه مصرى تكفى لتغذية عدد 50 رأس عجول اة ابقار حلاب وتكفى لعدد 500 رأس أغنام
:
- ولما كانت اسعار المواد الخام الداخلة في صناعة الاعلاف المركزة مرتبطة بالاسعار العالمية لتلك الحبوب حيث وصل سعر طن العلف تقريبا إلى2500جنية لكل طن علاوة علي ارتفاع اسعار باقي المواد الاخري الداخلة في تغذية الحيوان مثل التبن واذا كان هناك علف اخر يستخدم في العليقة المقدمة للحيوان يومياً.
كل هذه العوامل ساهمت في ارتفاع تكلفة تغذية الحيوانات المراد تسمينها وهروب معظم المنتجين لحيوانات اللحم من حلقة الانتاج لارتفاع اسعار المواد الداخلة في تكوين علائق حيوانات التسمين
•من المعروف أن تغذية الحيوانات على الأعلاف المركزة تكون كالاتى
•مثال 1 :-
•إذا كنت تقوم بتربية أو تسمين رأس واحدة من الماشية كم تكون التكلفة :-
•تنص الدراسات على أن نسبة الغذاء اليومى تكون بمعدل 2% من وزن الماشية + واحد كيلو بمعنى ان لوكان وزن الماشية 300 كيلو يكون وزن الغذاء اليومى 7 كيلو علف .
•7 كيلو × 2.5 = 17.5 جنية يوميا
•17.5 جنيه × 30 يوما = 525 جنيه
•525 جنيه × 6 شهور = 3150
وفى حالة التغذيه على الشعير المستنبت
•7 كيلو × 20 قرش = 1.40جنية يوميا
•1.40 جنيه × 30 يوما = 42 جنيه
•42 جنيه × 6 شهور = 252 جنية
•الفرق فى الناتج :-
•تكلفة الغذاءللرأس الواحدة من العلف الجاف فى الدورة الواحدة 3150 جنيها
•والتكلفة بالشعير المستنبت الأخضر الطازج 252 جنيه
•3150 – 252 = 2898 جنيه توفير للرأس الواحدة فى الدورة الواحدة
•مع مراعاة الفارق فى العناصر الغذائية
والشعير المستنبت يقوم بتحسين الصفات الوراثيه للحيوان مما يساعد الاناث على انجاب التوائم
قابلية هضمه تصل الى نسبة 95 % مما يساعد على عدم الانتفاخ عند الحيوان
معدل التحويل تصل الى 85 %
• يعمل على زيادة ادرار الحليب بنسبة 20% اكثر من العلف الجاف

نايف سعد
25.04.2011, 11:56 AM
السلام عليكم ابي غرفه جاهزه للبيع مع الادوات عدد الغنم 70راس
الاتصال 0550751125

انس بسام
25.04.2011, 12:55 PM
السلام عليكم
اخواني (ابو عبد الله المعمري، ابو العبد عزيز،....) وكل من ابدع وشارك في هذا الموضوع ما اقول الا الله يجزيكم خيرا انتم فعلا ساعدتم كثير من الناس فكم شخص طور نفسه وكم شخص فكر في هذا المشروع الذي له كثييير من الاهداف السامية بالاضافة للدخل من حيث خدمة البيئة وتحقيق الامن الغذائي وخاصة في هذا الظروف
احاول ان اشاركم في الاجر بالرغم اني لا يوجد اي خبرة عندي
لكن من خلال قرأتي للموضوع خطرت لي بعض الافكار نرجو ان نناقشها :

لماذ لا نقسم المستنبت الى قسمين ويكون قسم مضيْ والاخر مظلم فيتبادل كل قسم حاجته من الغازات(o2+co2) من القسم الاخر دون الحاجة للتهوية وتسرب التبريد للخارج؟

جمال أبو ندى
25.04.2011, 02:43 PM
شكرا لك يا أخي ع ع ع على اجابتك ولكن لا يزال عندي لبس أرجو منك أن توضحه أو أي من الاخوة مشكورين:
طبقا لما نقلته فان ما يعطى للحيوان المراد تسمينه 2% من وزنه + 1 كجم ولكن هل هذه كمية المستنبت لوحده أم تدخل معها الأعلاف المالئة؟ بمعنى: اذا كان وزن الخاروف 50 كجم فان 2% من وزنه 1 كجم + 1 = 2 كجم فهل ما أعطيه للخاروف يوميا هو 2 كجم من المستنبت والذي يمثل 70% من وجبته اليومية (كما ذكرت) بالاضافة الى ال 30% من الأعلاف المالئة والتي تساوي في هذا المثال تقريبا 0.8 كجم ويكون الوزن الكلي لما يعطى للحيوان يوميا 2.8 كجم ؟؟ أم أن ال 2 كجم الناتجة من المعادلة تمثل كامل الوجبة (المستنبت+المالئة) ويكون وزن المستنبت 70% من ال 2 كجم (1.4 كجم) ووزن المالئة 30% (0.6 كجم) ؟؟
ولك جزيل الشكر

دعبوووووووووول
25.04.2011, 04:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ ابو عبدالله المعمري والاخ ابو العبد عزيز والاخوة الاعضاء المحترمين
اسعد الله اوقاتكم بالخير
وجزاكم الله كل خير ووفقكم وزاد لكم من العلم نور اكثر واكثر واطعمكم من رزقة وبارك لكم فيه...... امين

اخواني واساتذتي بالعلم
انا والعبد لله عضو جديد في منتداكم وصراحتا كانت تدور في بالي عدة اسئلة ووجدتها عندكم
ولكن عندي بعض النقاط ارجو توضيحها لي وجزاكم الله كل الخير
1 - بالنسبة للرطوبة لم تحدد كم فهي 40 او 50 او 60 ...الخ فقط تم تحديدها لا تزيد عن 80% وفي بعض المكنات مثل مكنات التفقيس تحدد من يوم الى 18 يوم تتراوح 55 - 65 وفي الثلاثة الاخيرة من 75 - 85 ولكن هنا لم تحدد كم الرطوبة ....؟

2 - الانارة / كما وضح لنا الاخ ابو العبد عزيز اليوم الاول والثاني الانارة معدومة 3 - 4 شتوية 5 - 6 ربيعية 7 - 8 صيفية ... الصيفية تم تحديدها 12 ساعة باليوم اما الشتوية والربيعية فهي انارة اقل من 12 ساعة ام انارة 12 ساعة ولكن منخفضة...؟

3 - دخول الهواء وخروجه / ماهي الاوقات التي يتم بها تجديد الهواء وكم مرة باليوم وهل في فترات الانارة ام في فترات العتم....؟ علما ان كل المستنبتات الزراعية في النهار او الانارة تطرح الاوكسجين وتستنشق ثاني اوكسيد الكربون اما في الليل او العتم فتصبح عملية عكسية تستنشق الاوكسجين وتطرح ثاني اوكسيد الكربون

4 - اليوم الاول والثاني من الاستنبات / هل يكون السقي او رذاذ الماء نفس الايام الباقيه كل 4 ساعات لمدة 2 - 5 دقيقة او اقل لكونها في مرحلة بدائية ....؟

5 - بالنسبة للماء الذي يتم السقي فية هل نظيف له الاسمدة او البروتينات لغذاء وتقوية اكثر ام نتركه على حاله...؟

وجزاكم الله كل الخير

ع ع ع
25.04.2011, 04:47 PM
شكرا لك يا أخي ع ع ع على اجابتك ولكن لا يزال عندي لبس أرجو منك أن توضحه أو أي من الاخوة مشكورين:
طبقا لما نقلته فان ما يعطى للحيوان المراد تسمينه 2% من وزنه + 1 كجم ولكن هل هذه كمية المستنبت لوحده أم تدخل معها الأعلاف المالئة؟ بمعنى: اذا كان وزن الخاروف 50 كجم فان 2% من وزنه 1 كجم + 1 = 2 كجم فهل ما أعطيه للخاروف يوميا هو 2 كجم من المستنبت والذي يمثل 70% من وجبته اليومية (كما ذكرت) بالاضافة الى ال 30% من الأعلاف المالئة والتي تساوي في هذا المثال تقريبا 0.8 كجم ويكون الوزن الكلي لما يعطى للحيوان يوميا 2.8 كجم ؟؟ أم أن ال 2 كجم الناتجة من المعادلة تمثل كامل الوجبة (المستنبت+المالئة) ويكون وزن المستنبت 70% من ال 2 كجم (1.4 كجم) ووزن المالئة 30% (0.6 كجم) ؟؟
ولك جزيل الشكر


صحيحي أخي الفاضل، بحسب معادلتك : اذا كان وزن الخاروف 50 كجم فان 2% من وزنه 1 كجم + 1 = 2 كجم
تعطي 1.4 مستنبت و0.6 أعلاف مالئه.

بابو
25.04.2011, 05:16 PM
طيب اخليه لين يطلع له سبل ولا

الطالعيه
25.04.2011, 11:19 PM
السلام عليكم
الى كل منجح عنده الاستنبات
ما اسباب العفن
جربت اكثر من 10مرات يعفن
واذا زدنا البروده لايعفن لكنه يتاخر لاكثر من 21يوم
نرجو توضيح الاسباب

ع ع ع
26.04.2011, 09:15 AM
السلام عليكم
الى كل منجح عنده الاستنبات
ما اسباب العفن
جربت اكثر من 10مرات يعفن
واذا زدنا البروده لايعفن لكنه يتاخر لاكثر من 21يوم
نرجو توضيح الاسباب

ماهو نوع الشعير الذي تستخدم؟

ع ع ع
26.04.2011, 09:16 AM
طيب اخليه لين يطلع له سبل ولا

عفواً لم أفهم السؤال!!

الطالعيه
26.04.2011, 05:31 PM
ماهو نوع الشعير الذي تستخدم؟

اتركي +الاسترالي+الاوربيي

ع ع ع
26.04.2011, 08:46 PM
اتركي +الاسترالي+الاوربيي

هل الغرفه محكمة الإغلاق وكم درجة البروده. وماهي طريقتك في تنظيف الشعير وتنقيعه وتعقيمه؟
وللعلم في السوق يباع شعير على أنه أسترالي ولكن مغشوش والأروبي لاينفع بأي حال.

الطالعيه
26.04.2011, 11:08 PM
هل الغرفه محكمة الإغلاق وكم درجة البروده. وماهي طريقتك في تنظيف الشعير وتنقيعه وتعقيمه؟
وللعلم في السوق يباع شعير على أنه أسترالي ولكن مغشوش والأروبي لاينفع بأي حال.
الله يعطيك العافيه تعبناك معنا
الغرفه معلقه ويوجد هوايه 30*30 تشتعل 12ساعه
البروده من 16الى 18
اقوم بتنقيعه مباشره من الكيس لمدة 24ساعه وتعقيمه 5 دقائق ووضعه في الصواني

ابو حـــامد
27.04.2011, 11:09 AM
الله يعطيك العافية ويكثر من امثالك
جزاك الله خير

ع ع ع
27.04.2011, 11:51 AM
الله يعطيك العافيه تعبناك معنا
الغرفه معلقه ويوجد هوايه 30*30 تشتعل 12ساعه
البروده من 16الى 18
اقوم بتنقيعه مباشره من الكيس لمدة 24ساعه وتعقيمه 5 دقائق ووضعه في الصواني

حياك الله ياخوي

حاول تثبت البروده على 16
والهوايه للضروره في حال زادت الرطوبه عن 75. لأن 12 ساعه ممكن تسحب البروده وبذلك يتكون العفن.
حاول تقلل فترة التنقيع، يعني تنقع 4 العصر وترفعه 8 الصباح.
أبحث عن شعير محلي فهو الأفضل.

والله ييسر أمرك ويبارك لك فيما رزقك ويزيدك من واسع فضله.

الطالعيه
27.04.2011, 03:34 PM
اين اجدالشعير المحلي في الرياض

ع ع ع
27.04.2011, 05:41 PM
اين اجدالشعير المحلي في الرياض


كان هناك إعلان في هذا المنتدى عن عرض 2000 كيس شعير محلي. ولا أخفيك لايتواجد بكثره لكن أبحث وبتلقى بإذن الله.

جمال أبو ندى
28.04.2011, 09:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله
اجابة على سؤال الطالعية ( بعد اذن الاخوة الكرام )
العفن كما هو معروف يأتي نتيجة لتوافر بذوره في البيئة المحيطة بشكل رئيسي وكذلك بتوفر الظروف الملائمة من درجة حرارة ورطوبة غير متجددة، وبيئة المستنبت المحيطة هي مجموع العناصر المرتبطة بالانبات، فالحبوب ذاتها والصواني والأدوات المستخدمة في النقع والفرد والحاوية والهواء وماء الري وحتى الشخص القائم على العمل كلها وسائط تنقل الإصابة بالعفن اذا لم يتم التحكم بها جيدا،
فبداية الحبوب: فكما ذكر الاخوة الافاضل جزاهم الله خيرا في مشاركاتهم القيمة عليك أن تعقم البذور بالكلور من 5 الى 10 دقائق شرط أن لا تكون نسبة الكلور في الماء مضرة بعملية الانبات، ثم قم بنقعها في الماء (المعقم) لانك اذا نقعتها في ماء غير معقم فانها قد تصاب بالعفن وحتى لو عقمتها بعد النقع فانك ستحتاج الى شطف البذور جيدا بالماء لتتخلص من بقايا الكلور واذا لم يكن الماء نظيفا ومعقما عدنا للمشكلة نفسها.
أما بالنسبة للصواني وأدوات الانبات والحاوية فعليك أن تنظفها أيضا وتعقمها جيدا بالمعقمات مثل الكلور وتستعمل في تنظيفها الماء المعقم أيضا، لاحظ أخي أن الماء من أهم العوامل التي تنقل الاصابة بالعفن لذلك فانك حتى لو قمت بتعقيم كل شيئ ثم سقيت المستنبت بماء يحمل بذور العفن فستجد أن العفن قد ظهر في المستنبت.
أما بالنسبة للبرودة والرطوبة الراكدة فهي عوامل تؤثر بشكل كبير في الاصابة بالعفن ولكنها لاتمنعه اذا ما وجد، فدرجة الحرارة يجب أن تكون منخفضة (16-21) والصواني يجب أن لا تحتوي على الرطوبة الراكدة وذلك بتخريمها او امالتها بما يضمن انسياب الماء الزائد خارجا ولا يساعد على نمو الفطر.
خلاصة القول يجب أن تكون حارسا يحرس المستنبت من بذور العفن التي يمكن أن توجد في كل مكان!

حتيرش
30.04.2011, 06:27 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
كل الشكر للأخوة الأفاضل وخصوصا صاحب الموضوع أبو عبدالله وكذلك الأخ الكريم أبو العبد
وفي الحقيقة أني منتسب جديد في هذا المنتدى الرائع وهذه هي أول مشاركة لي
وقد قرأت الموضوع منذ البداية وهو يحتوي على فوائد جمة لمن فهمها وتوفرت لديه الهمة العالية لتطبيقها عمليا
وعندي سؤال لأصحاب الخبرة قد تكون في إجابته حلا لمشكلة التعفن في المستنبت وهو كالآتي
يوجد في الأسواق لمبات خاصة لونها بنفسجي تسمى ألترا فايوليت وكما بين لنا الأخ أبو العبد عزيز في موضع سابق بأن الضوء الفوق بنفسجي يستخدم للتعقيم
فأقترح أن توزع هذه اللمبات الخاصة ألترا فايوليت في أنحاء غرفة الاستنبات لتقوم بعمل التعقيم المستمر طوال فترة الاستنبات
ويتبع هذا السؤال سؤال آخر لأهل العلم وهو
هل يمكن استخدام هذا النوع من الإضاءة عوضا عن اللمبات العادية وبالتالي نكون قد ضربنا عصفورين بحجر إضاءة وتعقيم
وشكرا
محبكم ناصر العجيري الكويت

ابو زقارة
30.04.2011, 05:22 PM
السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
الاخ العزيز عبدالله العمري
اولا جزاك الله خيراا وكثرالله مالك واهلك
نرجومنك التكرم علينا وتعطينا التفصيل لعمليه الااستزاع هذة وكم تكلف الوحد لعمل وحدة زيها وهل هي مكلفه فى الكهرباء والصيانه وهل نستغنى عن الشعير والبرسيم وغيرها
لكي تعم الفايدة للجميع
تقبل تحياتي

دثير
04.05.2011, 10:48 PM
الأخ أبو عبدالله المعمري/ سراحة أول مرة أشارك بالمنتدىوالإنترنت بوجه عام لاكن و ما دعاني للمشاركة هو سماعي لاحد الزملاء يشرح عن طريقة الاستنبات والتوفير لمن يريد تربية الأغنام (سراحة جزاك الله كل خير على هذا لموضوع وسوف يكون لي معك حوار مصطول عن هذا لموضوع لانني أريد أن ارى الموضوع على الطبيعة

دعبوووووووووول
06.05.2011, 09:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ ابو عبدالله المعمري والاخ ابو العبد عزيز والاخوة الاعضاء المحترمين
اسعد الله اوقاتكم بالخير
وجزاكم الله كل خير ووفقكم وزاد لكم من العلم نور اكثر واكثر واطعمكم من رزقة وبارك لكم فيه...... امين

اخواني واساتذتي بالعلم
انا والعبد لله عضو جديد في منتداكم وصراحتا كانت تدور في بالي عدة اسئلة ووجدتها عندكم
ولكن عندي بعض النقاط ارجو توضيحها لي وجزاكم الله كل الخير
1 - بالنسبة للرطوبة لم تحدد كم فهي 40 او 50 او 60 ...الخ فقط تم تحديدها لا تزيد عن 80% وفي بعض المكنات مثل مكنات التفقيس تحدد من يوم الى 18 يوم تتراوح 55 - 65 وفي الثلاثة الاخيرة من 75 - 85 ولكن هنا لم تحدد كم الرطوبة ....؟

2 - الانارة / كما وضح لنا الاخ ابو العبد عزيز اليوم الاول والثاني الانارة معدومة 3 - 4 شتوية 5 - 6 ربيعية 7 - 8 صيفية ... الصيفية تم تحديدها 12 ساعة باليوم اما الشتوية والربيعية فهي انارة اقل من 12 ساعة ام انارة 12 ساعة ولكن منخفضة...؟

3 - دخول الهواء وخروجه / ماهي الاوقات التي يتم بها تجديد الهواء وكم مرة باليوم وهل في فترات الانارة ام في فترات العتم....؟ علما ان كل المستنبتات الزراعية في النهار او الانارة تطرح الاوكسجين وتستنشق ثاني اوكسيد الكربون اما في الليل او العتم فتصبح عملية عكسية تستنشق الاوكسجين وتطرح ثاني اوكسيد الكربون

4 - اليوم الاول والثاني من الاستنبات / هل يكون السقي او رذاذ الماء نفس الايام الباقيه كل 4 ساعات لمدة 2 - 5 دقيقة او اقل لكونها في مرحلة بدائية ....؟

5 - بالنسبة للماء الذي يتم السقي فية هل نظيف له الاسمدة او البروتينات لغذاء وتقوية اكثر ام نتركه على حاله...؟

وجزاكم الله كل الخير


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وين اهل الخبرة مضى اكثر من اسبوعين ولم ارى اي اجابة على اسئلتي
هل تكون اسئلتي صعبة الى حد ما او ليس هناك اهمية اين الاعضاء والمشرفين

ابورابح
07.05.2011, 09:24 PM
الله يعطيك العافية على المجهود وراح احاول اجرب خلال شهر او شهرين من الان

ابن ظويهر
07.05.2011, 10:41 PM
جزاك اله خير وبانتظار بقية الشرح ومدة الاستنبات وكم راس يكفي

جرااح
14.05.2011, 01:12 AM
جزاك الله خير
ومتابع معك بقوه

Taj500
28.05.2011, 09:04 AM
اللهم في كل يوم يستيقظ فيه هذا الوجه الطيب إرزقه راحة تملي أنفاسه ورضاً يمحو همه ورزقاً يقضي دينه وصفاء وسرورا يعلو وجهه وعافية وشفاء ترفع بلائه (آآآآآآمين)

شنشير
28.05.2011, 11:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يعلم انني سجلت بهذا المنتدى حتى اشكر صاحب الموضوع والاخوان المشاركون فيه عزالله انه موضوع قيم ومفيد ولا ابخس المواضيع الاخرى التي يعج بها هذا المنتدى

شنشير
28.05.2011, 12:01 PM
البيوت المحمية الزراعية هل تنفع لهذي الطريقة حيث أنها تحافظ على ثبات الحرارة والرطوبة

ع ع ع
29.05.2011, 05:13 PM
حياك الله أخوي شنشير ومرحباً بك في المنتدى ونتطلع إلى حضورك المميز ومشاركاتك الفاعله.

أما بالنسبه للبيوت المحميه فهي مجربه في الخارج لكن في أجوائنا الحارقه لا أعلم !!!




سجل عندك ع ع ع
والمشاركات 555

وين أصحاب اللوحات المميزه :clap:

شنشير
29.05.2011, 08:12 PM
حياك الله أخوي شنشير ومرحباً بك في المنتدى ونتطلع إلى حضورك المميز ومشاركاتك الفاعله.

أما بالنسبه للبيوت المحميه فهي مجربه في الخارج لكن في أجوائنا الحارقه لا أعلم !!!




سجل عندك ع ع ع
والمشاركات 555

وين أصحاب اللوحات المميزه :clap:

شكرا على الافادة اخوي صاحب الرقم المميز اللي سجلته عندي

أبو فواز.
30.05.2011, 02:18 PM
ابو عبد الله المعمري

الله يجزاك خير الجزاء ، متابع جديد لموضوعك،. والردود ماشاء الله،.

ولي طلب بسيط من المشرف المختص على القسم ، حذف جميع الردود من الأعضاء السابقة وألأكتفاء بردود الأخ عبد الله من الأقتباس لمشاركاتهم وأسئلتهم ،( يحذف المشاركه بعد الرد عليها بالأقتباس منها من العضو ابو عبد الله) وذلك للمصلحه العامه لجميع ،والسبب لي أنا حوالي نص ساعه ماعديت خمس صفحات ، والوقت يهم الجميع ، + تثبيت الموضوع..الله يبارك لك وييسر أمرك ..

بابو
30.05.2011, 04:04 PM
شكررررررررررررررررررررررررررررررررررر خاص

ولد حسين
30.05.2011, 05:58 PM
التهويه ياأخوان 10 الى 15 دقيقه مرتين في اليوم ليس 12ساعه
بمعنى من 10 الى 15 دقيقه الساعه 6صباحآ ومثلها 7مساءآ

دثير
02.06.2011, 03:55 AM
أبسال أخوي أبوعبدالله جزاه الله كل خير /الصينينية الواحده كم تكفي خلال يوم من المعز والضان /حيث انهن في الكل ليس سواء مثلا /100راس من الماعز كم ف يكفيها يوميا من الصواني

bidoz
03.06.2011, 08:03 PM
فقط أقول الله يجزاك بالخير ويجعله في ميزان حسناتك واسمح لي اثني علي سعه صدرك وطيب اخلاقك وهذا عهدي بأهلنا في مدينه رسول الله صلي الله عليه وعلي اله وصحبه وسلم

عـــازف
21.06.2011, 07:59 AM
جزاك الله خير الجزاء وكثر من امثالك

راحل انت
23.06.2011, 04:31 PM
اشكر صاحب الموضوع على ما قدمه واتمنى استمراره في التواصل مع اسئلة الاخوة

المشكلة التي واجهتها في هذا الموضوع الرائع ان الصور في المرفقات لا تظهر ولا اعرف السبب

فهل يمكن اصلاح الخلل

رقم 15
24.06.2011, 01:34 AM
لاتظهر الصور يا اخوان ما السبب

egfodder
26.06.2011, 10:38 PM
اخوانى الكرام
نحن شركةايجى فودر لدينا جميع خامات تصنيع الغرف بسعر بيعها فى الاسواق
ونقدم الدعم الفنى والارشاد لمن يريد تصنيع الغرف
لمشاهدة الغرف الخاصه بنا اضغط هنـــــــــــــــا (http://www.egfodder.com)

egfodder
27.06.2011, 01:32 AM
معليش ضحكتني
هذولا من شهر ذوالحجة العام الماضي وانا احاول اتصل بهم وكلمتهم والله الظاهر ما عندهم سالفة كلمتهم في سوريا وعطوني رقم معمر رشيد الحراكي بجدة وكلمته لكن مافيه فايدة قال لي إذا جيت السعودية اتصل بك ولا عاد اتصل ورجعت كلمته ولكن مقفل الخط
وهذا رقمه كان ما انت مصدق
0096333440300سوريا
0966544887895السعودية
ياعمي لي سنه وانا ادور وتعبان بهالموضوع مراجع اجنبية وعربية وغيره نت ويو تيوب
ما يقضي حاجتك مثل نفسك او شخص تثق به صح انا ما زلت ابحث عن الصواني المناسبة

الاخ الفاضل // ابو عبدالله
لدينا صوانى الاستنبات فى مصر مصنوعه من خام البولى ايثيلين مقاسها 30 * 70 سم
للتواصل
0020143585693

عضوان
29.06.2011, 09:16 PM
يا اخوان لقيت لي براد رخيص مساحتة جيدة جدا بدون مكيف ومستخدم سكن لعامل هل ينفع بة الترهيم يعني اشترلي مكيف تبريد وهل يعتبر بيئة مناسبة ارجو من الاخوان الافادة

ع ع ع
29.06.2011, 11:21 PM
يا اخوان لقيت لي براد رخيص مساحتة جيدة جدا بدون مكيف ومستخدم سكن لعامل هل ينفع بة الترهيم يعني اشترلي مكيف تبريد وهل يعتبر بيئة مناسبة ارجو من الاخوان الافادة

أخوي ليت تعطيني بعض التفاصيل:

كم أطوالها؟
وهل جدرانها معزوله؟
وبابها باب ثلاجه كبس؟

أخوك أبو راكان

عضوان
01.07.2011, 01:47 AM
تسلم يابو راكان مقاسها خمسة في اربعة ولكنها قديمة سؤالي هل لازم تكون مغلقة تماما لان واحد قالي ان البراد مثل قدر الضغط لازم مايكون فية تنسيم

egfodder
01.07.2011, 02:31 AM
تسلم يابو راكان مقاسها خمسة في اربعة ولكنها قديمة سؤالي هل لازم تكون مغلقة تماما لان واحد قالي ان البراد مثل قدر الضغط لازم مايكون فية تنسيم

اخى الفاضل
تقبل مرورى
حتى لو فيها تنفيس مايضر المهم ان تكون جدرانها قابله للعزل لعدم اجهاد وحدة التبريد
وعن التنفيس لابد من تركيب شفاط يقوم بتغيير جو الغرفه يوميا حتى يتم تجديد الهواء داخل الغرف
وتقبل مرورى
موسى صقر
شركة ايجى فودر

افزعولي
01.07.2011, 11:30 AM
جزاك الله خير

ع ع ع
02.07.2011, 01:40 PM
تسلم يابو راكان مقاسها خمسة في اربعة ولكنها قديمة سؤالي هل لازم تكون مغلقة تماما لان واحد قالي ان البراد مثل قدر الضغط لازم مايكون فية تنسيم

مقاسها ممتاز

من الأفضل تكون مغلقه ولو فيها تنسيم بسيط مافيه بأس

المهم الباب يكون يغلق بإحكام (يفضل كبس)

مشوش 3
03.07.2011, 09:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

سلام عليكم شحالكم
عندي كم سوال عن الاستنبات
1- متى تحسب ايام الاستنبات من اول وضعه ف صنيه
2- بخصوص تعقيم طول فترة ايام الاستنبات عادي غير النقع
3- بخصوص العفن عادي استخدام علاج الوقائي للعفن ومتي يكون افضل ارجوا الرد ع اسلتي

وشكراااااا

مشعاب مكسور
05.07.2011, 12:20 PM
شكرا على الموضوع المفيد جدا....
نرجو من الاخ ابوعبدالله المعمري ان يفيدنا عن النتائج بعد هذه المدة من التجربه ....

عضوان
06.07.2011, 01:05 AM
اخواني ما ادري ايش السر في الصواني عشان يجيبونها من برا وش اللمشكلة في المحليات

asd00100
08.07.2011, 03:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني الكرام
حح
حقيقة هذا الموضوع جداً قيم وثمين جعله الله في موازين أعمال جميع من ساهم في إثرائه .

الموضوع شيق وشدني أن أكمل قرائتة حتى أخره و إستغرقت ثلاثة أيام وأنا أقرأ وأتمعن به وبأمثلة ألأخوان بارك الله في مجهوداتهم من بداية الموضوع حتى آخر صفحه

كل هذا من بركات وبساطة الشرح وحرص أخونا صاحب الموضوع ابوعبدالله المعمري ثم بجهود باقي الأخوة ألذين لم يكونوا أقل حرصاً من صاحب الموضع جزاكم الله خير الدنيا والآخره ... آمين

sonna3skate
09.07.2011, 03:46 PM
السلام عليكم
لا زلت اتابع معكم هدا الموضوع الشيق
لم انشء الغرفة بعد ولكن اقوم بزراعة الشعير دون تحكم في الغرفة في درجة الحرارة وهدا يسبب العفن

http://www.youtube.com/watch?v=u0L70y-MLZo


http://www.youtube.com/watch?v=YUIQAwNBqVY

كانون
11.07.2011, 06:38 PM
جزاك الله خير
لي عوده للموضوع من اوله

saud
12.07.2011, 05:54 AM
الله يجزاك خير

جبل احد
12.07.2011, 09:22 AM
جزاك الله خير...

مشعاب مكسور
23.07.2011, 11:38 AM
ننتظر من صاحب الموضوع موافاتنا بالجديد

راعي ولا داري
26.07.2011, 01:34 AM
جزاك الله خير على التفصيل.. للأسف الصور لا تظهر أتوقع المشكلة ظهرت لاحقا!

أبـو إبراهيم
11.08.2011, 02:43 AM
· تبنى الغرفة من الطوب المعزول لعزل الحرارة وتبطن هذه الغرفة الجدران والارضية بالسيراميك
· عرض العنبر 3.5 متر يقسم الى قسمين متساويين كل قسم 120 سم بينهما ممر الخدمة والعمل بمسافة 110 سم
· يضاف بكل قسم عدد من الحوامل الحديدية كارفف بعدد 8 ارفف بالقسم الواحد والمسافة بين الرف والاخر 35 سم على ان يترك مسافة قدرها 10 سم بين الارض واول رف وكذلك مسافة بين اخر رف والسقف مثلها 10 سم ليصبح كامل مسافة ارتفاع العنبر 3 متر.
· وبذلك تصبح مساحة الجزء المنزرع من العنبرعبارة عن 2304 متر مربعا يعادل اكثر من نصف فدان.
· الارفف تكون على شكل استاندات حديدية
· يكون للمستودع باب واحد ويمكن عمل باب اخر بالجهة المقابلة احتياطيا.
· يركب بالعنبر المكيفات المطلوبة للوصول الى درجة الحراة المطلوبة سواء مكيف واحد او عدد 2 مكيف ويفضل الاسبليت ويركب اعلى الغرفة.
· يتم تركيب اللمبات من كشافات الفلورسنت بالاعداد المناسبة اعلى الغرفة بالوسط فوق الممرويفضل بالجوانب بشكل عمودي من الارض إلى نصف الجدار.
· تركيب عدد 2 شفاط 60 سم لسحب الهواء عند اللزوم اعلى الغرفة فى اتجاة الممر فوق الابواب.
· يتم تركيب شبكة رى بموتور ومؤقت زمنى.
· توفير مصدر رى ثابت وانشاء خزان مياة فيبرجلاس سعه 1000 لتر يمكن تركيب جركن ماء عادي 200 ليتر.
· صوانى الزراعة بلاستيكية ( يوجد مقاسات مختلفة 30*40 او 30*60 او 30*120سم) فى حالة الزراعة بصوانى 30*60سم فان عدد الصوانى المنزرعة يوميا هى 128 صينية تعطى كمية انتاج يومى 1019 كيلو جرام ( 1 طن) شعير مستنبت بزراعة مايقرب من 125 كيلو تقاوى شعير جافة يوميا.

· يلزم للزراعة انشاء عدد 2 حوض بالمقاسات 3*1*1 متر مبطن بالسيراميك لزوم عمليات التعقيم والنقع والكمر على ان يوجد به فتحة لصرف الماء وفوقه مصدر لملئه بالماء أويكفي عدد 2 حوض بلاستيك.

· انتاج الشعير المستنبت بالمواصفات الجيدة لتغذية الحيوان بعد سبعه ايام من بدء الزراعة اى اننا نحصل ان شاء الله على طن يوميا بصفة دورية بعد سبعة ايام من البدء ثم كل يوم تباعا.



السلام عليكم

أخي الكريم

هل تأكدت من المدة الزمنية بمعنى هل تأكدت أن السبعة أيام كافية لحجم النمو المذكور

الذي أقصده أخي الكريم أن الحجم المذكور يحتاج بالزراعة التقليدية العادية أن يصل إلى هذا الطول بالنمو إلى

فترة طويلة وأعتقد لاتقل عن شهر علما بأنه سبق لي زراعة الشعير بالمزرعة لأعوام عدة .

أتمنى أن أجد إجابتك لإزالة الالتباس لدي وهل ذلك من واقع تجربة غرفة الاستنبات لديكم أم أنه إطلاع من خلال المواقع المهتمة .

دمت بخير

أبو عدنان دعبول
20.08.2011, 04:27 PM
السلام عليكم
اولا جزاكم الله خيرا على هذا الموضوع القيم ...
لدي بعض الاسفسارات ان أمكن الاجابة عليها :
1-الاضاءة ضمن الغرفة متواصلة 24 ساعة أم هي فترات .؟
2-اضافة غاز co2 للغرفة مفيد ومتى يمكن اضافته ؟
3-الرطوبة داخل الغرفة 80% رطوبة نسبية أم درجة حرارة رطبة ؟
4-هل نحل مشكلة الرطوبة الراكدة بوضع توربينات تقوم بتدوير الهواء داخل الغرفة ؟

alhababy
20.08.2011, 07:53 PM
كنت اتابع هذا الموضوع قبل التحاقي وتسجيل في هذا المنتدى

كنت اتابع كل التقاصيل واقراها كـ زائر

الف شكر وتقدير لي اخينا ابو عبدالله المعمري

واتمنى ان يكون هذا الموضوع مثبت في هذا القسم وبشكلا دائم

حتى يطلع عليه جميع الاعضاء المهتمين بمثل هذا النوع من الاستنبات والعلاف

اتمنى من الادارة الموقرة التثبت حتى يكون هذا الموضوع مرجعنا لنا

ولد حسين
21.08.2011, 04:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

سلام عليكم شحالكم
عندي كم سوال عن الاستنبات
1- متى تحسب ايام الاستنبات من اول وضعه ف صنيه
2- بخصوص تعقيم طول فترة ايام الاستنبات عادي غير النقع
3- بخصوص العفن عادي استخدام علاج الوقائي للعفن ومتي يكون افضل ارجوا الرد ع اسلتي

وشكراااااا
ارجو ان تفيدنا باسم العلاج القائي من العفن

ولد حسين
21.08.2011, 04:29 AM
السلام عليكم
اولا جزاكم الله خيرا على هذا الموضوع القيم ...
لدي بعض الاسفسارات ان أمكن الاجابة عليها :
1-الاضاءة ضمن الغرفة متواصلة 24 ساعة أم هي فترات .؟
2-اضافة غاز co2 للغرفة مفيد ومتى يمكن اضافته ؟
3-الرطوبة داخل الغرفة 80% رطوبة نسبية أم درجة حرارة رطبة ؟
4-هل نحل مشكلة الرطوبة الراكدة بوضع توربينات تقوم بتدوير الهواء داخل الغرفة ؟


ارجو ان توضح لي غاز co2وطريقة اضافته واين اجده

ولد حسين
21.08.2011, 04:45 AM
اخواني ما ادري ايش السر في الصواني عشان يجيبونها من برا وش اللمشكلة في المحليات
يمكن عمل الصواني بالواح الخشب 6ملم اندونيسي وتخريمها وهي ممتازه والجوانب خشب

ولد حسين
21.08.2011, 04:49 AM
اخواني ما ادري ايش السر في الصواني عشان يجيبونها من برا وش اللمشكلة في المحليات
يمكن عمل الصواني من الواح خشب اندونيسي 6ملم وتخريمها والجوانب خشب ماعندك مشكله بل هي جيده لسحب الرطوبه

sa7aab
21.08.2011, 06:18 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اشكركم على جهودكم المبذولة تجاه والمعلومات والافادة التي افتونا فيها واسأل الله ان يوفقكم في دنياكم وان يبلغكم الجنه على كل من سعى وبادر على هذه الجهود الطيبة اللهم آمين ، انا من اشد المتابعين الي هذه الثقافة التي استفيد منها في هذا المنتدى وبالاخص في هذا الموضوع وهو موضوع الاستنبات ولكن لدي بعض الاستفسارات واريد ان تساعدوني فيها لو تكرمتم
1-سأل احد الاصدقاء عن الشعير المستنبت كعلف اساسي للحيوانات ولكن قال لي الاعتماد وكثرة استعمال هذا المستنبت يأثر على الحيوان وخاصة الخيول والتأثر هو اعزكم الله السهال في حال كثرته او الاطعام بشكل يومي ، هل هذا صحيح ؟
2-في حال رش الماء على المستنبت ويتم تهريبه من الثقوب الموجودة في الصواني لا يوجد هناك مهرب او مكان ليرجع ماتبقى من الماء الى الخزان ؟

انا ياجماعه ويش اسوي
22.08.2011, 02:22 AM
الاخ ولد حسين اذا كنت تستخدم الخشب فلعل ما انقله بنصه ينفعك وارجو ان نفعك الله به ان تنثر تجربتك هنا لكي ينفع الله بها

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء اعضاء وزوار منتدى الزراعة نت المحترم
اولا احببت ان افضفض لكم ما يدورر في خاطري من هواجس تتلاطم وتتصارع للوصول الي شئ طالما حلمت به وهو ان اكون عنصر صغير وصغير جدا وطبعا احلم ان اكبر لكي اكون عنصر فعال وخادم لمن حولي من اهلي ومن اهل الحي الذي اسكن به والى اهل مدينتي وباختصار الى جميع الاخوة العرب
حلمت دائما بهذا الهاجس ليس من منطلق التفاخر والظهور والتعالي لا ابدا والله يعلم وهو خير العالمين ولكن من منطلق ان الرزق واحد والحياة قصيرة جدا جدا ولو شعرنا بها بانها تستحق ان نتعب من اجلها وماهو لك ليس لغيرك وماهو لغيرك ليس لك وهذا القدر ليس له من تغيير الا بحول الله وقوته لذا
ومن هنا احببت ان اطرح مشروع الربيع الدائم لاانتاج العلاف الخضراء في الكثير من المنتديات التي لها شعبية وزوار كثر ليس على شكل اعلان مجاني وسهل المنال ولكن كنت اعتقد ان لابد من ان ياتي من يستطيع ان يحارب من اجل هذا المشروع الجميل والمفيد ولكن ومن خلال الاف الرسائل التي تلقيتها الالكترونية او الهاتفية اصبح عندي قرار اكيد باننا نحن العرب عبارة عن مجتمع غير صالح لان يستمر في الحياة على هذا المنوال الجميع كان يسال عن الكيفية بالتفصيل الممل ولا يريد ان يتعب ولا حتى للحظة واحدة بان يفكر بالطريقة او ببديل عنها طبعا بديل يناسبه ويناسب القدرات المادية التي يملكها
وكان الحل اما ان اعطيه طريقة العمل او يقول باني انسان اناني ,
طيب يا اخي فكر اتعب حاول ليس من اجل شئ سوى امر واحد في حال وصولك لما تريده ليتكون عندك احساسك بالمعنويات العالية التي بالتاكيد سوف تدفع بك الى التطوير والبدا
بامر اخر اكثر ابداع
على كل حال نحن قوم اعزنا الله برعايته ولكننا نحاول ان نقول له لا اتركنا ونحن نستطيع ان نعز انفسنا بدون رعايتك ( استغفرك اللهم واتوب اليك )
اما الان احب ان اقدم لكم كل ما يتعلق بهذا المشروع طبعا الامور التقنية وهي المهمة اما ما يتعلق بالمنتج وهو العلف الاخضر فانا احسب بانكم اقدر مني على تقيمه فانتم اختصاصيين اما انا صناعي لا علم لي بالاعلاف
الحرارة المطلوبة للاستنبات من 20 الى 24
الرطوبة 75 % الى 85%
الانارة طبعا لنبات الفلوروسنت المعروفة ب ( النيون )
شدة الاضائة عادية وكانك في المنزل باختصار
الري يجب ان لا تتعرض البذور للجفاف رطبها كما تشاء وباي وسيلة فمن الممكن استعمال المرشات الصانعة للرزاز بحجم صغير نسبيا يعني نحاول ان لا نهدر الكثير من الماء وطبعا هنا تحتاج الى مضخة تامن الضغط الكافي لعمل المرشات الصغيرة
ناتي الى الاهم براي الاغلبية وهي عملية التعقيم ومكافحة العفن والفطور
من الطبيعي ان الطريقة ربما تكون مجهولة للكثيرين واغلب الشركات التي تصنع المستنبتات في الدول العربية او الاجنبية واقول اغلبها وليس جميعها تضيف مادة الكلور التي تستعمل لتعقيم مياه الشرب لمكافحة العفن داخل المستنبت
اما انا العبد لله ابتكرت او بالاحرى استعملت غاز الاوزون لتعقيم النباتات داخل المستنبت
علما ان غاز الاوزون يعتبر مادة سامة في حال تجاوز الكمية المسموح بها عالميا
وتعتبر هذه الطريقة بالتعقيم قديمة ولكن اسرارها غير معروفة بشكل واسع ولكن هي حل جزري شامل لمشاكل البكتريا والعفونة وهذا يتطلب منك عدم استعمال المعادن داخل المستنبت لان غاز الاوزون يعتبر من اقوى المؤكسدات لذا سوف يتخرب اي معدن في الداخل الا المعادن الغير قابلة للصدأ ومن اهمها الكروم
اصدقائي اعرف ان هذا لا يعتبر شرح لتقنية معقدة بعض الشي بعذع الطريقة البسيطة ولكن الشرح الحقيقي اتمنى ان يكون لي ملف خاص يوما ما احضره وانشره في هذا المنتدى ويكون مرجع لمن هو بحاجة له بحول الله وقوته
اعتذر عن كثرة الكلام ولكم مني اطيب التمنيات بالتوفيق
زكل عام وانتم بالف خير
وصلو على رسول الله صلى الله عليه وسلم

مميز
22.08.2011, 11:24 PM
متابع الموضوع كل يوم وصراحة فرجتها علي الله يفرج عنك كرب يوم القيامة لني افكر وابحث عن اي مشروع يساعدني على المصاريف وتسديد الديون
انا ماعندي حلال لكن قلت يمكن اعمل استنبات حبوب بر ودخن وذرة واي نوع من انواع الحبوب وأسوقها واعرضها للبيع
سوألي وفقك الله هل اقدر اعمل المشروع أو الفكرة لغير الشعير وهل بيكون له مردود مادي وفي حالة ان يكون علف حلال فقط اهل اقدر ابيع على اهل الحلال
لني اعتقد ان العامية من اهل الحلال ماهم متقبلينة كعلف الا شخص فاهم الموضوع وهم قلة
وتقبل تحياتي وبالتوفيق ان شاءالله

انا ياجماعه ويش اسوي
23.08.2011, 11:53 AM
متابع الموضوع كل يوم وصراحة فرجتها علي الله يفرج عنك كرب يوم القيامة لني افكر وابحث عن اي مشروع يساعدني على المصاريف وتسديد الديون
انا ماعندي حلال لكن قلت يمكن اعمل استنبات حبوب بر ودخن وذرة واي نوع من انواع الحبوب وأسوقها واعرضها للبيع
سوألي وفقك الله هل اقدر اعمل المشروع أو الفكرة لغير الشعير وهل بيكون له مردود مادي وفي حالة ان يكون علف حلال فقط اهل اقدر ابيع على اهل الحلال
لني اعتقد ان العامية من اهل الحلال ماهم متقبلينة كعلف الا شخص فاهم الموضوع وهم قلة
وتقبل تحياتي وبالتوفيق ان شاءالله

رائع جدا انت مميز ما تتحدث عنه هو الفرق بين التسويق والبيع فالبيع تبيع منتج لمستهلك يعرفه وراغب فيه واما التسويق فهو بحث احتياجه ومن ثم عرض الحل له مارس التسويق للمنتج وابحث عن منتجات اخرى ايضا الحاصل انك يجب ان لاتقف تندب حظك فيجب ان نبادر ونفكر ونبدع لنوجد حلول
وفقك الله وحقك علي الدعاء في هذا الشهر الفضيل ان يقضي الله دينك وييسر امرك

مميز
24.08.2011, 12:17 AM
رائع جدا انت مميز ما تتحدث عنه هو الفرق بين التسويق والبيع فالبيع تبيع منتج لمستهلك يعرفه وراغب فيه واما التسويق فهو بحث احتياجه ومن ثم عرض الحل له مارس التسويق للمنتج وابحث عن منتجات اخرى ايضا الحاصل انك يجب ان لاتقف تندب حظك فيجب ان نبادر ونفكر ونبدع لنوجد حلول
وفقك الله وحقك علي الدعاء في هذا الشهر الفضيل ان يقضي الله دينك وييسر امرك

بارك الله فيك وجزاك الله خير على هذا الدعاء المبارك

سوالي سلمك الله هل اقدر اعمل استنبات غير الشعير ولا بس شعير فقط

ريحانةهمام
24.08.2011, 02:40 AM
السلام عليكم. أخي مميز يمكنك أن تستنبت العديد من أنواع الحبوب وهي مفيدة جدا حتى في تغذية الإنسان لما يحتوي عليه من مضادات الأكسدة. المهم أن تستنبت الأرخص والمطلوب لدى أهل الحلال.

ابوعبدالله المعمري
26.08.2011, 07:32 AM
ماش يا أهل الحلال اين العزيمة واين المحاولة لتجربة المستنبت إلى متى تنتظروا تأتي من غيركم لا أحد ينحرق بنار الغلا سواكم فلم لا تطبقوا بعض الحلول التي تطرح لكم على طبق من ذهب الله المستعان

ولد تبوك
26.08.2011, 09:01 AM
جزاك الله خير أخوي ابو عبدالله
واصل الله يثيبك بمواضيعك المميزه وترانا من المتابعين لك الله يحفظك

رمزى حائل
26.08.2011, 01:50 PM
مشكووور ويعطيك الف عافية.

شمروووخ
26.08.2011, 06:44 PM
الله يعطيك العافيه على هـ الموضوع وماقصرت

لكن الي انا اشوفه من وجهت نضري ان المبلغ الي بحطه في هالشغله احطه في مزرعه تفيدني اكثر


تقبل مروري

محمد حبيب
03.09.2011, 10:14 AM
السلام عليكم
و عيدكم مبارك إن شاء الله تعالى
يا أخي جزاك الله كل خير
و لكن أين الصور

أبوصقر
03.09.2011, 12:53 PM
الصور لا تظهر

ابـ مشاري ـو
07.09.2011, 10:58 AM
وفقك الله

جميل ريان
07.09.2011, 12:19 PM
موفق ان شاء الله

اابوفيصل
07.09.2011, 02:27 PM
ماش يا أهل الحلال اين العزيمة واين المحاولة لتجربة المستنبت إلى متى تنتظروا تأتي من غيركم لا أحد ينحرق بنار الغلا سواكم فلم لا تطبقوا بعض الحلول التي تطرح لكم على طبق من ذهب الله المستعان

اخوي ابو عبدالله



كيف الشعير المتواجد بالسوق الان هل ينفع للاستنبات ؟

للاسف لي الان فوق اربعة اشهر لم استخدم غرفة استنبات الشعير بسبب عدم توفرة

اابوفيصل
07.09.2011, 02:28 PM
من جرب الشعير المتوفر بالسوق في الاستنبات

ع ف ف
07.09.2011, 08:03 PM
الصور ما تظهر وبالنسبة لك يا أبو فيصل حلصلت واحد في يستنب الشعير العادي

عبدالله الموسى
07.09.2011, 10:48 PM
الله يجزاك الف خير

waled dibas
09.09.2011, 03:49 AM
الف الف شكر بس الصور مش موجوده

د محمد طالب
11.09.2011, 04:51 PM
بارك الله في ابو عبدالله وابو العبد جزاكم الله خيرا

سامر جاد
28.09.2011, 11:37 AM
في البدايه ارجو من الجميع تقبلي عضوا في أنفع منتدي رأته عيني و أوجه الشكر لأعضاءه الكرام سائلا المولى عز وجل أن يجعل كل حرف في ميزان حسنات كاتبه و ان يبارك لكل من ساهم في نشر المعلومه وجمعني الله و اياكم في جنته و اشكركم جميعا

سامر جاد
28.09.2011, 11:39 AM
الأخوه الأعضاء انا الآن اقوم بتجهيز غرفة للاستنبات في مصر و ارجوا المساعده و التواصل و سأقوم بنشر كل جديد معي تباعا

اابوفيصل
28.09.2011, 02:51 PM
الأخوه الأعضاء انا الآن اقوم بتجهيز غرفة للاستنبات في مصر و ارجوا المساعده و التواصل و سأقوم بنشر كل جديد معي تباعا


نحن في الخدمة

أحمد شنكوتى 1975
28.09.2011, 06:26 PM
الف شكر على هذا على هذا الموضوع المتميز

drkeef
03.10.2011, 01:38 AM
الله يوفقك ويجزاك بالخير

أحمد شنكوتى 1975
03.10.2011, 01:29 PM
اين مقالتكم الجميلة المفيدة

سامر جاد
04.10.2011, 02:32 PM
الساده الكرام أعضاء المنتدى اليكم اول خطواتي في تجاه تنفيذ غرفة الاستنبات وهي تجهيز المكان و كان لدي اختيارين أولهم تجهيز مكان مبني عندي و الثاني تصميم حاويه في مكان فضاء ومررت بهذه الحسابات فاليكم تجربتي

أولا في حالة تجهيز مكان مبني بالفعل بشرط توافر المساحه
كان لابد من عزل الجدران و السقف و الأرضية وهناك حلان
1 / عزل الحوائط بألواح الفلين الأبيض ثم تثبيت سلك شبك حديدي ثم تركيب السيراميك عليه وكانت تكلفته كالتالي : اذا كانت الغرفه بمقاس 3م * 12م بارتفع 3م يكون لدينا 90 متر مربع مجموع مساحة الحوائط و36 م للسقف و مثلها للأرضيه وحيث اني وجدت ألواح الفلين هذه مستعمله و بحاله جيده جدا بسعر 8 جنيه مصري للمتر المربع اذا 90 * 8 = 720 جنيه تكلفة عزل الحوائط وانا أرى انني لست بحاجه لعزل الأرضيه و السقف لأن الغرفه تتوسط دورين بالمنزل فليس هناك مجال للتسريب الحراري منهم ومن يحتاج لعزلهم يضيف مساحتهم للتكلفه و بعد ذلك نضيف تكلفة السيراميك حيث اني وجدت سعر المتر 25 جنيه وثمن تركيبه شامل الأسمنت و الرمل 25 جنيه وعليه سعر المتر يكون 50 جنيه والتكلفه تكون 50 * 162 متر هي مجموع الحوائط و السقف و الأرضيه يكون الناتج 8100 جنيه وفي هذه الحاله تكون تكلفة العزل مع السيراميك 8820 جنيه وكان هذا هو خيار متاح
و الخيار الثاني هو عزل الحائط بالفوم الرغوي ثم عمل محاره ( لياسه ) فوقه وتكون تكلفته كالتالى سعر المتر للفوم مع التنفيذ 75 جنيه في حالة سماكة 5 سم و 100 جنيه اذا كانت السماكه 10 سم و نحدد السماكه على حسب تعرض الغرفه للشمس و الفرق بين درجة الحراره الداخليه و الخارجيه وهنا تكون الآرضيه سيرميك ونضيف سعر متر المحاره وهو 7 جنيه مون و مصنعيه اذا تكلفة عزل الحوائط 82 * 90 = 7380 جنيه اذا كان الزل 5سم و 107 *90 = 9630 جنيه اذا كان العزل 10 سم ونضيف عليه مساحة السقف و السقف و الأرضيه سيراميك 72 *50 = 3600 جنيه و عليه تكون التكلفه 10980 جنيه أو 13230 على حسب سماكة العزل

ثانيا اذا كانت الأرض فضاء ولا يوجد مبنى
نقوم بتركيب الحوائط الجاهزه المسماه سندوتش بانل و تكلفتها بواقع 250 جنيه للمتر المربع و تكون تكلفة الغرفه 162 م * 250 جنيه = 40500 جنيه
وهناك خيار أخر سمعت عنه و لكن لم اجده و جاري البحث عنه وهو شراء ثلاجة تريله مستعمله تكون قريبه من هذه المساحه و رخيصه بالسعر أو شراء الحوائط مستعمله

littlevoice
04.10.2011, 04:36 PM
الاخ سامر شكرا علي مشاركتنا تجربتك ..لكن لماذا لم تبدأ بمساحه اقل كبدايه
اسمحلي ببعض الاسئله
اين وجدت الفوم المستعمل وهل سألت عن سعر الجديد .. هل الافضل الازرق او الابيض ؟
هل يمكن التفكير باستخدام الواح معدنيه او الواح خشب مدهونه ضد الرطوبه ..بدل السيراميك ربما تكون التكلفه اقل من السيراميك ؟ خصوصا اذا كان الموضوع للتجربه في البدايه ؟

استخدام الساندوتش بانل مكلف جدا ولا عتقد انه خيار متاح للتنفيذ في بداية التجربه

موضوع ثلاجة الترله احد الاخوه جربه في الموضوع ونجح معه وفي دماغي فكره مشابهه ولكن اصعب شوي ولا ادري امكانية تنفيذها وهي استخدام اجسام الثلاجات المنزليه المستعمله في انشاء حوائط الغرفه بدل الساندويتش بانل .. واجسام الفريزارت الرأسيه تكون اسمك من الثلاجات العاديه http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSFTdtZ_4Awk6ZRvEXbw4S_lYwgLhlyE Fevemsa8PB0ALOEp2xPc-tNyQ

شكرا مره اخري وبالتوفيق في تنفيذ الغرفه ..